Сын это Отец?

[АлександрСлепов]

[QUOTE=falun;6027309]

a где в Библии вы видели понятие "Святая Троица?"....я что-то не могу найти.....

Там где про смешение, про вавилонскую блудницу.

[Яна 2013]

Так и Отец и Логос.
Едины
Единый Бог.
Но две личности.

Что тут трудного ?

Логос и есть Отец.
В смысле Творец. Ибо все сотворено Логосом (Словом).

Логос облекся в материю, плоть. ОБРАЗ.
Не в смысле "стал человеком", ибо Бог не изменяется и творением не становится, а стал обитать в Человеке как Храме.

В Человеке Христе Логос творит новое, спасение - бессмертие. Воскресение и победу над смертью.

Ветхозаветный ОБРАЗ Бога - Ангел....

[Владимир48]

[QUOTE=falun;6027309]

a где в Библии вы видели понятие "Святая Троица?"....я что-то не могу найти.....

Уловили... а что, не нравится??? объясняю... Отец, Сын и Святой Дух...
Мне нравится, по этому я так и назвал... верно и по сути.

[Poputchik1]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)

Если Сын это Отец, то Библия лжесвидетельствует, что:

«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
«Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).

Иисус лжесвидетельствует: "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).

Иисус молится себе же: «Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).

Иисус сам себя уговаривает не идти на крест: "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).

Иисус сам себя оставил: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

Иисус память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

Иисус разговаривает сам с собой: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Матф.22:44).

Иисус сам себя посадил на небесах справа (одесную) от себя: «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).

Стефану двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

Иоанн лжесвидетельствует: «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

Иисусу был глас Иисуса с неба: "Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (Лук.3:22).

По этому поводу написано:

21 осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
5 люди поврежденного ума, чуждые истины... Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)

Я отец своему сыну и он мой сын. Мой сын отец своему сыну. Разве мой сын не отец своим детям? Любой сын станет отцом, когда обзаведется детьми.

[Яна 2013]

6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его все воинство их:
7 Он собрал, будто груды, морские воды, положил бездны в хранилищах.
8 Да боится Господа вся земля; да трепещут пред Ним все, живущие во вселенной,
9 ибо Он сказал, и сделалось; Он повелел, и явилось.
10 Господь разрушает советы язычников, уничтожает замыслы народов.


32 псалом

[валерий2013]

Согласен. Отец и Сын одно в том смысле, что Сын без Отца не может творить ничего, вообще ничего. ни йоты.

Вы думаете этот мир сотворён двоими Господами? Это уже многобожие.

[Яна 2013]

Я отец своему сыну и он мой сын. Мой сын отец своему сыну. Разве мой сын не отец своим детям?

И маму-Богородицу, Царицу Небесную, сюда же...

Этакие размышления, если касаются Бога Израиля, является антропоморфным эллинистическим извращением, язычеством...

[валерий2013]

6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его все воинство их:
7 Он собрал, будто груды, морские воды, положил бездны в хранилищах.
8 Да боится Господа вся земля; да трепещут пред Ним все, живущие во вселенной,
9 ибо Он сказал, и сделалось; Он повелел, и явилось.
10 Господь разрушает советы язычников, уничтожает замыслы народов.
32 псалом

Слово это основа всего. Но после слова должно обязательно идти дело. Вначале сказал-затем сделал. То есть руки нужны. "Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростёрли небеса..." Исаия 43:12. Видите? В сотворении без рук не обойтись.

- - - Добавлено - - -

9 ибо Он сказал, и сделалось; Он повелел, и явилось.
32 псалом

Что бы сделалось - нужны усилия. Бог - не волшебник, а Творец

[Яна 2013]

... Отец, Сын и Святой Дух...
.

Это не о греко-римской догме Троицы, а о единстве в Духе. Единство Бога, Христа и общины:


21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.

[Poputchik1]

Вы думаете этот мир сотворён двоими Господами? Это уже многобожие.

Царь, решил построить себе дворец. Созвал работников всякого рода и дал им указание каким должен быть дворец. Прошло время и дворец был построен. Царь вышел и встал перед дворцом и сказал: -во! какой я себе построил дворец.
Имеющий уши слышать, да слышит!

[Алексей1984]

Вы думаете этот мир сотворён двоими Господами? Это уже многобожие.

Я ничего такого не думаю, а только утверждаю Евангельскую истину Отец и Сын одно в том смысле, что Сын без Отца не может творить ничего, вообще ничего. ни йоты.

[валерий2013]

Царь, решил построить себе дворец. Созвал работников всякого рода и дал им указание каким должен быть дворец. Прошло время и дворец был построен. Царь вышел и встал перед дворцом и сказал: -во! какой я себе построил дворец.
Имеющий уши слышать, да слышит!

"Я Господь, Который сотворил всё, один распростёр небеса и Своею силою разостлал землю" Исаия 44:24. Услышьте Бога, кто имеет уши

[Яна 2013]

Слово это основа всего. Но после слова должно обязательно идти дело. Вначале сказал-затем сделал. То есть руки нужны. "Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростёрли небеса..." Исаия 43:12. Видите? В сотворении без рук не обойтись.

- - - Добавлено - - -


Что бы сделалось - нужны усилия. Бог - не волшебник, а Творец

Антропоморфизм, с человекоподобием рук, ног, чувств, престолов и т.п., неприемлем.
Библейский антропоморфизм - метафоричен, а не реален.
Как иносказание.


Все сотворено уже давно.
Просто Творение разворачивается перед нами как свиток...

Все - детерминировано и идет заранее предусмотренным Богом путем...

[валерий2013]

Я ничего такого не думаю, а только утверждаю Евангельскую истину Отец и Сын одно в том смысле, что Сын без Отца не может творить ничего, вообще ничего. ни йоты.

Согласен. Но и Отец без Сына тоже не может осуществить бытие

[Яна 2013]

Царь, решил построить себе дворец. Созвал работников всякого рода и дал им указание каким должен быть дворец. Прошло время и дворец был построен. Царь вышел и встал перед дворцом и сказал: -во! какой я себе построил дворец.
Имеющий уши слышать, да слышит!

Христос построил Храм Тела Своего.
Его соработники - и есть этот храм Нового Завета