Сын это Отец?

[Katjusha]

Мы знаем только про одного Божественного Человека - Иисуса Христа, также мы знаем, что Бог один и един, также знаем, что не может быть двух или трех Богов, но один Бог, и что нужно мыслить об одном Боге, а не о трех, иначе, наше мышление будет нечестным и ложным. И на этом же фоне мы знаем, что о Господе Иисусе Христе сказано, что Он есть Истинный Бог и жизнь вечная... Господь молился Отцу как будто к другому отдельному Божеству именно в состояниях самоопустошения, пребывая в человеческом земном, полученном от Марии В Господе пребывал Сам Отец Он и говорил: Я и Отец одно (Иоан.10:30). И ещё говорил: ВИДЯЩИЙ МЕНЯ И ВИДИТ ОТЦА. Как же ты говоришь, покажи Отца, когда Отец во Мне?

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)

Если Сын это Отец, то Библия лжесвидетельствует, что:

«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
«Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).

Иисус лжесвидетельствует: "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).

Иисус молится себе же: «Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).

Иисус сам себя уговаривает не идти на крест: "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).

Иисус сам себя оставил: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

Иисус память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

Иисус разговаривает сам с собой: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Матф.22:44).

Иисус сам себя посадил на небесах справа (одесную) от себя: «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).

Стефану двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

Иоанн лжесвидетельствует: «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

Иисусу был глас Иисуса с неба: "Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (Лук.3:22).

По этому поводу написано:

21 осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
5 люди поврежденного ума, чуждые истины... Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)

[Шестипалый]

С этой вечностью такие проблемы всегда: троица, новые системы измерения, отсутствие пространства и времени - без бутылки не разобраться ....Катюша, пейте крепкий алкоголь - он помогает снять оковы сознания

[саша 71]

Если Сын это Отец

Сын и Отец - "одно", но не "один".


Точки зрения, что "Сын - это и есть Отец" придерживался древний еретик Савелий, а ныне ее защищают некоторые ПЯТИДЕСЯТНИКИ.

А процитировали вы много, но многое не к месту.

[Владимир48]

[QUOTE=Katjusha;6027196]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

Катюша... не загоняйте себя в ловушку, которая называется гордыня... это я к тому, что не нужно быть такой убежденной в этом вопросе, а лучше спросите...
А вы как считаете...

- - - Добавлено - - -

Сын и Отец - "одно", но не "один".


Точки зрения, что "Сын - это и есть Отец" придерживался древний еретик Савелий, а ныне ее защищают некоторые ПЯТИДЕСЯТНИКИ.

А процитировали вы много, но многое не к месту.

Может быть вы объясните разумно, что означает Святая Троица???
Я вижу вы уже точно знаете... кто есть кто...

[Ringster]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший)

Вот что по этому поводу вытекает из самой Библии и из истории развития (точнее, истории деградации) популярного Христианства, если кратко и на уровне тезисов:

1). Иисус никогда не был, не является, и никогда не будет Богом. Более того, он и сам никогда не претендовал будь то на этот Титул, будь то на всё, что под ним понимается, с ним связано и из него вытекает.

2). Иисус не имел никакого существования до своего рождения от Марии никогда и нигде кроме как в разуме Бога, а именно - в Его Замысле о Земле и в контексте единственного способа спасения как её самой, так и населяющего её человечества.

3). Троица - это плод пронзавшего весь древний мир языческого политеизма, замешанного на ошибочном понимании принятой впоследствии этим миром Библии в части её повествовательного языка и используемых ею приемов и методов, призванных передавать единство разума, целей, намерений, духа и пр. соответствующих понятий и данностей.

[Квинт]

... обидеть Катю может каждый - НЕ каждый сможет убежать ...

[Света Дюжева]

Мужчина и Женщина то же будут ОДНА ПЛОТЬ.
Но это не значит, что я мужчина.

[Jewe]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший),

Сын - это не Отец. На то и существует догмат о триединстве, в котором говорится что Сын и Отец - это разные личности. У Отца нет человеческой природы, которая была у Сына.

[Unmasker1]

Проблема троицы появилась не на пустом месте.

Вначале иудеи верили в единственного Бога. И Бог карал за поклонение другим богам.

Цитата из Библии:

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. (Втор.6:4,5)

Но после появились такие слова. Как бы у христиан появился второй бог.

Цитата из Библии:

Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. (Иоан.5:22,23)

Но не может же быть два бога? Как вместить две заповеди о единстве Яхве и поклонение Иисусу? Придумали троицу, типо Отец явил себя в сыне. Это не два бога, но один, только в разных обличиях.

Поклоняясь сыну, они поклоняются отцу, как его новой ипостаси. Есть христиане, которые молются Иисусу. Без веры в троицу возник бы конфликт сознания.

[falun]

[QUOTE=Владимир48;6027232]

Катюша... не загоняйте себя в ловушку, которая называется гордыня... это я к тому, что не нужно быть такой убежденной в этом вопросе, а лучше спросите...
А вы как считаете...

- - - Добавлено - - -


Может быть вы объясните разумно, что означает Святая Троица???
Я вижу вы уже точно знаете... кто есть кто...

a где в Библии вы видели понятие "Святая Троица?"....я что-то не могу найти.....

[валерий2013]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)

Если Сын это Отец, то Библия лжесвидетельствует, что:

«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
«Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).

Иисус лжесвидетельствует: "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).

Иисус молится себе же: «Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).

Иисус сам себя уговаривает не идти на крест: "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).

Иисус сам себя оставил: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

Иисус память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

Иисус разговаривает сам с собой: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Матф.22:44).

Иисус сам себя посадил на небесах справа (одесную) от себя: «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).

Стефану двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

Иоанн лжесвидетельствует: «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

Иисусу был глас Иисуса с неба: "Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (Лук.3:22).

По этому поводу написано:

21 осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
5 люди поврежденного ума, чуждые истины... Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)

Те, кто считает Сын это Отец - люди вовсе и не повреждённого ума, а вполне нормальные. Вы же верите в то, что Иисус Бог и Человек? Бог - это Отец. Человек - это Сын. Видите, как всё просто.
А если Вы будете считать, что Сын и Отец - два Господа, то Вы нарушитель самого высшего требования Бога - Господь Бог наш есть Господь единый - Марк 12:29.
Поэтому как бы Вам это не нравилось и не казалось абсурдным - нужно поверить, что Отец и Сын - один и тот же Господь.

[Яна 2013]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший),

Сын - это Образ сущности Отца.

Материальный Образ (Человек из плоти и крови), скрывающий в себе Тайну, явную по делам. Тело как Храм Бога, Который есть Дух.....

- - - Добавлено - - -

"Сияние славы и образ ипостаси"

[Алексей1984]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

Согласен. Отец и Сын одно в том смысле, что Сын без Отца не может творить ничего, вообще ничего. ни йоты.

[Света Дюжева]

Те, кто считает Сын это Отец - люди вовсе и не повреждённого ума, а вполне нормальные. Вы же верите в то, что Иисус Бог и Человек? Бог - это Отец. Человек - это Сын. Видите, как всё просто.
А если Вы будете считать, что Сын и Отец - два Господа, то Вы нарушитель самого высшего требования Бога - Господь Бог наш есть Господь единый - Марк 12:29.
Поэтому как бы Вам это не нравилось и не казалось абсурдным - нужно поверить, что Отец и Сын - один и тот же Господь.

Муж и Жена - то же одна плоть.
И оба ЧЕЛОВЕКИ.

Или вы считаете, что Женщина - это Не человек, а ребро человека ?

Так и Отец и Логос.
Едины
Единый Бог.
Но две личности.

Что тут трудного ?

[валерий2013]

Муж и Жена - то же одна плоть.
И оба ЧЕЛОВЕКИ.

Или вы считаете, что Женщина - это Не человек, а ребро человека ?

Так и Отец и Логос.
Едины
Единый Бог.
Но две личности.

Что тут трудного ?

Муж и Жена - двое: Господин и Госпожа.
А наш Создатель один единственный Господин. Это Иисус Христос. Других быть не может. "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" Исаия 41:4