Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Христов Божий]

и ещё посидели (пятачёк с Вини-Пухом) :
Только такой вот зверь мог дать совместное с людями потомство (им и был Каин, сын змея (и сатаны).
змей совратил жену Адама на секс. Вот такой компот (компромат, то бишь !

Бытие 1-27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
БОГ дал им такую работу, всю землю сделать раем и наполнить потомками.

[Ник Тарковский]

Бытие 1-27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
БОГ дал им такую работу, всю землю сделать раем и наполнить потомками.

Да, наполнить. Но как ? Как наполнить ? Как животные (через животный секс ?
Нет.
Бытие 1-27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

А в другом месте сказано : "... сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему".
Т.е. человек изначально был сотворён по образу и подобию Божьему (в отличии от животных).
А потому и наполнять землю должен был Божьим образом (духовно).
Через сказанное Слово (по-вере).
"... се во чреве примешь и родишь Сына и наречёшь Ему Имя Иисус".
Вот ЭТАЛОН : как должны были зачинаться люди.
сатана же через змея толкнул людей по животному пути воспроизводства потомства, что повело ко греху (смерти, проклятию).
Что мы собственно счас и имеем.

[Христов Божий]

Да, наполнить. Но как ? Как наполнить ? Как животные (через животный секс ?
Нет.
Бытие 1-27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
А в другом месте сказано : "... сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему".
Т.е. человек изначально был сотворён по образу и подобию Божьему (в отличии от животных).
А потому и наполнять землю должен был Божьим образом (духовно).
Через сказанное Слово (по-вере).
"... се во чреве примешь и родишь Сына и наречёшь Ему Имя Иисус".
Вот ЭТАЛОН : как должны были зачинаться люди.
сатана же через змея толкнул людей по животному пути воспроизводства потомства, что повело ко греху (смерти, проклятию).
Что мы собственно счас и имеем.

Тут надо понимать. БОГ ТВОРЕЦ, первым создал ИИСУСА (небесное имя Михаил, ОН же СЛОВО). Далее СЛОВО используя СИЛУ БОГА создал невидимый, а затем видимый мир. Такие качества были даны человеку создавать себе подобных, Ангелам не дано.

[Ник Тарковский]

Есть такое МНЕНИЕ :

Сообщение от Халев
Уверен что не дождались. И дату никто не знает, даже Сам Христос. Но Он оставил нам приметы, по которым мы можем утверждать, что близко, при дверях, или нет. На сегодня этих примет нет. Мало того, даже отсутствует то, ради чего Христос приходил и страдал. Плод ещё не созрел и даже нет намёка на спелость. Когда же появятся признаки первой спелости, то и тогда говорить о конце будет преждевременно пока плод не наберет силу. Сегодня же, когда наступила ночь и спят все, о приходе Христа и речи не может идти. Его попросту некому встречать.



Ежели Христос не знает, то кто ж тогда знает ?
Христос знает Всё ! Ибо Он Есть Бог Всемогущий.
Да, Он сказал, что о дне же том и часе не знает никто, ни Ангелы небесные, ни Сын, а только Один Отец (Бог).
Но про месяц и год Он ничего не говорил.
Следовательно, кое-что должно быть известно !
Но не в том суть : КОГДА ? КОГДА ? КОГДА ?
НЕ важно "когда", в смысле конкретной даты (ибо все гамузом перестали бы ждать в терпении).
Важен ПРИНЦИП. Важны ПРИЗНАКИ.
Итак, Кого мы ждём ? Как Его зовут и как Он выглядит ?
Безусловно : мы ждём не человека (ибо человеков, хотя и помазанных, много было), мы ждём Бога (да, да ! именно Бога, Бога явленного на земле).
Он уже приходил на землю (история и мировое вероисповедание это ясно зафиксировала). Приходил в виде Человека (Первого человека, родившегося правильным (с точки зрения Бога Всевышнего) образом. Т.е. от ДЕВСТВЕННИЦЫ. Такого не было: ни до того, ни после. Это было уникальное явище.
Ныне (т.е. счас) Он (Бог наш) явиться также. В смысле ?
Принцип будет тот же ! Он родится от девственной Церкви. Не от блудницы (деноминации), а именно от девственницы Слова Божьего (Слова открытого на этот день, господа !).
Кто-то спросит : а было ли в наше время Открытое Слово ? Да было (и будет).
Послание вечернего времени провозгласило Открытое Слово этого дня. Именно так появилась Дева Слова (способная родит Первенца Божия). Эта Дева Слова появилась как пятьдесят лет.
За пятьдесят лет Всевышний выперствовал (от слова перст (Божий) Её.
Они как звёзды рассеяны по всей земле. Светят то здесь, то там, как на ночном небе.
Да, их мало, но они светят (и тьма деноминации не может их поглотить).
Ещё.
Кто-то спросит, а как же насчёт Илии, как же на счёт Илии ?
Ведь последний стих Ветхого Завета ни кто не отменял. Илия должен прийти и приготовить всё !
Да, должен ! (но я не помню, сказал Женя Лукашин в известной комедии).
Сохраняется тот же ПРИНЦИП ! Как было при Первом пришествии, также будет и Втором !
"Пришел Иоанн, не ест, ни пьёт и говорят : в нём бес".
Скажите, наш Иоанн Крестящий приходил ? Да, приходил (и уже приготовил всё, а именно Невесту Христа).
Как и в первый раз : его не узнали, а поступили с ним как хотели (отрубили ему голову, лишили голоса, чтоб не звучал в деноминациях).
Ирод (религиозный дух) это сделал, через Иродиаду (блудницу), а она в свою очередь через Саломею (харизматично-танцующую).
Вам понятно ?
Конечно понятно, ибо не в углу всё происходило !
Итак, наш Иоанн приготовил всё (как и тот, в Писании). Принцип Божий сохранился !
Гребём дальше (по Галилескому морю).
Рождение (от Марии), Предтеча, - что дальше ?
Ах, да, - совсем забыл ! Пришествие (явление Христа народу). Так называется картина Иванова (известного русского художника).
И совсем не случайно, что именно русский эту картину и написал !
О чём это говорит ? Всё о том же, о принципе.
А каков он ?
Христос (Второго пришествия) будет из русских. Вот тебе на ! Как так ?
Всё просто. Иоанн Предтеча (Илия сего дня) был из англо-саксов (американец, но не коренной, хотя и коренной от части (по матери).
Итак, Илия явился в Америке, а Христос явится в России (точнее в бывшем Совке).
Две супердержавы мира (как в прошлом, так и ныне). Именно они могут (и должны) уничтожить этот (разложившийся) мир.
Всё по Писанию, господа ! Одна нога у Него (правая, нога силы) на море (Европейская часть земли), а левая (нога слова) на земле (Американский континент).
Вот вам точное толкование Откровения, глава 10.
История с левой Его ногой уже совершилась, вот с правой, вот-вот будет.
Итак, мы знаем место появления Христа Господня ! Мы с вами, как те волхвы из Вавилона (три звездочёта из Междуречья).
Теперь КОГДА ? Это пресловутое : КОГДА ? Когда загорится звезда утренняя (как Та - звезда Светлая).
А действительно : когда ?
Скоро, совсем скоро ! Еще не много и не замедлит (хотя замедлил, что все буквально все девушки задремали и уснули).
Но в полночь раздался КРИК ! Какой там был крик по Писанию ? В полночь Иисуса взяли под стражу в Гефсимании (давильне).
Душа Его скорбила смертельно (ибо Он был Душа Всевышнего Бога).
Когда на земле непроглядная ТЬМА (деноминационная), ДУША Всевышнего скорбит смертельно !
В ДУХЕ полный штиль, а вот Душа волнуется, скорбит.
Не спит (не медлит) Всевышний и не утомляется. Как кто-то то почитает медлением.
Не медлит Бог, не хочет, чтобы кто погиб, но чтобы все (предназначенные) пришли к познанию Истины (Принципа Божия).
Ныне Всевышний изберёт Себе человека на земле, на котором явит Он Христа Господнего.
Как явит ? Как и прежде : через Свой ПРИНЦИП (ПРАВИЛО) !
А правило Его таково : крест, смерть, погребение и воскресение в третий день !
Так Он выперствывает Своего Сына (Своего Первенца). Ибо Сын идёт по стопам Отца Своего и наследует Имя Отца Своего.
А каково Оно ? Имя Его Одно : Господь Иисус Христос (Дух Бога, Душа Бога и Тело Бога).

[Христов Божий]

Есть такое МНЕНИЕ :
А каково Оно ? Имя Его Одно : Господь Иисус Христос (Дух Бога, Душа Бога и Тело Бога).

Переводъ архим. Макарія (Глухарева) ( 1847 г.).
Давидов Псалом. 109-1
Иегова сказал Господу моему: седи одесную Меня,
доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

[Ник Тарковский]

Есть такое мнение :

Сообщение от Briliant
Так почему они, не поделились билетами в рай? Павел, готов был поделиться своим билетом, ради своих братьев по плоти... но, он оказался им не нужен... )))

Дело не в билетах, а в самих глупых девах...

(Сообщение от Мишутка
Притча о десяти девах

1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2. Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6. Но в полночь раздался крик: «вот, жених идет, выходите навстречу ему».
7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8. Неразумные же сказали мудрым: «дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут».
9. А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».
10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11. после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12. Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
13. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
(Св. Евангелие от Матфея 25:1-13)

Вопрос не для осуждения а рассуждения.
Мудрые девы не дали масла другим просящим девам, разве это мудро не поделится?

Именно так !
Пренебрежение ко Святому Духу, не даст никому билета в рай Божий.
Светильники у неразумных были и они горели некоторое время - это есть прообраз Слова.
Но Слову нужен Дух, чтобы оживлять Его. Слово есть Тело, Дух же есть Жизнь.
Тело - Церковь, Жизнь же есть Бог.
Отвергая Духа Святого, отвергаешь Бога.
Как без Бога можно войти на пир Брачный ?
Нельзя ограничиваться только Церковью (Церковь без Бога - ничто !
Да, Церковь нужна (а как же без неё ?
Но мама нужна только на первых порах, далее нужен папа (который и научит всему.
Неразумные ограничились только мамой-церковью (деноминацией, - думая, что спасёт их эта самая деноминация.
Но деноминация не спасает, а только направляет (если направляет) ко спасению.
Спасающий есть Бог !
Почему деноминации всегда гнали пророков Господних ?
Потому что они глупы и пренебрегли Духом Господним. Деноминациям нужна структура, а не Наполнение.
Форма, оказывается - это главное ! А как же Дух, наполняющий эту форму ?
Вот что означает : пренебрегать Святым Духом, т.е. Маслом Божьим.

[Ник Тарковский]

есть и такое толкование (Андрей 1958) :

Очень непростая притча для нас, но апостолам она была понятна, они хорошо знали не только Священное Писание но и традиции своего времени.. Из еврейской жизни того времени известно, что на свадьбы приглашали девушек с факелами, которые могли хорошо петь и играть на инструментах. Факелами девушки встречали жениха, которого ждали из дома Отца невесты и освещали ему дорогу в брачный шатёр.
С этого момента нужно подробней, ибо эта притча в каждом слове имеет скрытый смысл. Очевиден намёк Спасителя, что жених это Он. Почему Сын задержался и где? Жених перед свадьбой мог задержаться только у Отца. По традиции свадьба не могла начаться без брачного договора, где оговаривались условия двух сторон (в нашем смысле ЗАВЕТА). Значит жених (Спаситель) задерживается у Отца. Кто же такая невеста? На иврите Израиль женского рода. На протяжении всего Писания мы встречаем обращение Бога к своему народу, как к жене.

Израиль, имеется в виду остаток, к которому примкнули христиане из язычников. Сын задерживается у Отца почему? Мы находим ответ у апостола Петра.

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Осталось разобраться со светильником и маслом которого не хватило неразумным девам. Ответы так же будем искать в Писании. Я не буду приводить все стихи их слишком много, но смысл везде один.

Ты, Господи, светильник мой; Господь просвещает тьму мою.
Но ради Давида Господь Бог его дал ему светильник в Иерусалиме, восставив по нем сына его и утвердив Иерусалим,
Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,

О нерадивых девах тоже есть стихи в Писании.

Часто ли угасает светильник у беззаконных, и находит на них беда, и Он дает им в удел страдания во гневе Своем?
Свет праведных весело горит, светильник же нечестивых угасает.


Вот новозаветные стихи.

Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его.
И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец.

Осталось выяснить, что такое елей, которого не хватило девам. Я полагаю теперь вы сможете это сделать сами.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Briliant
А как бы они остались вне, если их имена в книге жизни? Что, их бы выписали бы от туда?

Просто, эти девы глупые, уже изначально только званные, а другие догадливые, избранные...

Масло, это информация которую получают носители, через откровение... информация, о времени и месте сбора Святых... избранных... кто не получил её, через откровение, те и не узнали ни места ни времени сбора... а когда получили, было уже поздно... они пришли на место, но ничего там уже не увидели... это всё уже случилось, в первом веке, 18 нисана, в 67 г н э...)))



Масло - есть откровение Святого Духа ("... истинная Невеста Христа будет ожидать этого Откровения Восхищения").


Сообщение от Briliant
Сообщение от Пломбир
Нет,в притче речь не об избранности делается акцент ,а о бдительности. Избранные в Писании обычно именуются "невестой". А в притче жених не обязывался брать замуж этих 10 дев..



Здесь ассоциация с этим псалмом:

Пс 44:15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,

16 приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя...

Девы, это избранные, из народов, ученики Апостолов, а невеста, это Иерусалимская община, сами ученики Машиаха...

Глупые девы, это званные, из народов, которые присоединились к Церкви, притворно... это лжебратия...


Заключительные слова Иисуса гласят : «Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий».


А здесь ассоциация с этим местом:

Песнь 5:2 Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои - ночною влагою ".


То есть притча показывает необходимость быть бдительными, готовыми к приближающемуся концу этой злой системы. А конец, несомненно, придет, хотя мы и не знаем его точной даты.


Я уже назвал его точную дату, ты невнимательна...)))

Просто ты полагаешь, что эта дата растянулась на тысячелетия, но я то вижу, что это обещание в притче, касается только Его поколения...

[Ник Тарковский]

Тут надо понимать. БОГ ТВОРЕЦ, первым создал ИИСУСА (небесное имя Михаил, ОН же СЛОВО). Далее СЛОВО используя СИЛУ БОГА создал невидимый, а затем видимый мир. Такие качества были даны человеку создавать себе подобных, Ангелам не дано.

В Библии написано так : в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога и все через Него начало быть и без Него ничто не начало быть, что существует.

[валерий2013]

В Библии написано так : в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога и все через Него начало быть и без Него ничто не начало быть, что существует.

Слово всегда идёт впереди дела: сказал - сделал, но не наоборот..

[Ник Тарковский]

Сообщение от piroma
в телесной форме в виде голубя сошел - на Христа

поймать надо знать какие условия поимки

духи ловятся и улавливают

имея тот же дух веры и мы веруем



Православные (Серафимы Саровские, Кронштатские и прочие) говорят о стяжании Духа Святого.
"... всякий слышавший от Отца и научившийся приходит ко Мне и я воскрешу его в последний день".
Надобно слышать от Святого Духа и научится от Него. Далее Он приведёт к Слову открытому на сей день.
И Это Слово часа воскресит нас к жизни на небесах.
Кто слышит от Святого Духа ?
Только предназначенный к жизни вечной.
А по поводу простоты во Христе : "где просто, там Ангелов состно (сто), а где мудрено, там ни одного".

[Ник Тарковский]

есть такое мнение :

Сообщение от Diogen
Господь заповедал праздновать День Трубного звука в 1 день 7 месяца. Есть проблемы с определением дня и часа этого праздника. Это намёк, что Пришествие будет именно в этот праздник.



В Новом Завете сказано : "... при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божьей, Сам Господь сойдёт с неба".
Сошествие Господа - это и есть Второе пришествие Христа.
Возвещение уже прошло.
Мы накануне гласа Архангела. Что (Кто) за Архангел ?
Это есть сильный Ангел из 10-ой главы книги Откровения. "... и видел я иного Ангела сильного, сходящего с неба ... с радугой над головой"
Это Ангел завета. Нового Завета, значит Христос. " ... и внезапно придёт в храм Свой Господь, которого вы ищете и Ангел завета, которого вы желаете".
" в храм Свой Господь" - это Первое пришествие Христа (Отец Бог под видом Сына).
И мы нашего Отца Бога всегда ищем. Спасения мы всегда ищем.
"и Ангел завета, которого желаете" - это Второе пришествие Христа (Первый Сын у Бога, Первенец, Агнец).
Чего мы все желаем ? Усыновления (искупления тела нашего) мы желает. Усыновление приносит как раз Сын (Первый из Сынов Божьих, т.е. Архангел, Лидер Ангелов, Завершающий Камень на Пирамиду Церкви, будущий Царь в Миллениуме).

И третье : это труба Божья ("... ибо вострубит и мёртвые во Христе востанут прежде, а мы изменимся").

У Господа на земле осталось Две Работы : завершить с язычниками (Церкви из язычников) и перейти к евреям (вызов 144 тыс. из 12-ти колен Израилевых). А далее суды Господни над землёю.
Языческий отрезок времени завершится Восхищением во Славу.
Еврейский - судами Божьими.

[Ник Тарковский]

и такое мнение :

Сообщение от Муж Божий
Так и есть, по вере, той, которую Он даёт мне сейчас, когда я верую что Христос - Сын Божий, и что Он умер, а затем воскрес!
И все описанные события жизни Христа происходили с Ним при Его первом посещении человеков!


Что за дела, о которых я говорил?


Странная у Вас логика...
По-Вашему, оказывается человек спасается ожиданием второго пришествия Иисуса Христа, причем, второе пришествие у Вас идентично первому...
Тогда возникает резонный вопрос:
Зачем Христос приходил к человекам в первый раз, если спасает человека (по-Вашему) ожидание второго пришествия?
Очень сложно всё как-то, для понимания обычному простолюдину!


Ни кому, и ни чего, доказывать в будущем не нужно...
Все решается здесь, и сейчас!

• Уверовал во Христа - спасён, точка - далее следуют дела веры!
• Не уверовал во Христа - осуждён, точка - далее следуют дела осуждения!

Своим приходом, Христос возвестит миру о его кончине, и заберет от этого мира своих пришельцев (избранных)!


На данный момент, я как семя брошенное в землю - расту в плодоносный возраст!
Другими словами освящаюсь.



Нужно разграничивать Первое пришествие Христа от Его Второго пришествия.
Не надо валить всё в кучу. Не разберёшься !

Зачем Христу приходить Второй раз, если мы и так спасены Его Первым пришествием ?

Это вопрос ?

За две тысячи лет по-умирало христиан много (хотя они все и живы во Христе). Скажем так : уснули !
Т.е. они все спасённые Кровью Агнца Божьего. А то как же ! Конечно. Они все были в свете своего часа (Свет Который им дан был - они реализовали).

Нам надо реализовать наш Свет (Слово и Дух на наше время). То что было вчера- не подходит ! Нужно Откровение сего часа.

Мы живём у уникальное время ! Какое оно ?
Мы не увидим смерти во век. "... а живущий и верующий не увидит смерти во век".
И это если мы воспримем Откровение сего часа (не иначе). Что за Откровение ? Откровение Святого Духа.

Этому не учат в церквах (в деноминациях). В церквах учат закону (прошедшему опыту переживания).
А потому церквам и деноминациям нужна будет Великая скорбь для очищения и убеления.
От чего очищаться ?
От деноминационных наслоений (преданий и прочего). Человеческих учений.

Вот вам разница : почему нам ещё (обязательно, если хотим попасть в Восхищение без смерти) нужно и Второе пришествие как дополнение к Первому. Иначе Он бы (Христос наш и Господь наш) и не обещал бы прийти вновь.

[Ник Тарковский]

Есть такое мнение :

Сообщение от Муж Божий
@Ник Тарковский

Мы живём у уникальное время ! Какое оно ?
Мы не увидим смерти во век. "... а живущий и верующий не увидит смерти во век".

Желал бы услышать Ваше понимание вот этой Вашей фразы.
Прошу Ник, растолкуйте!



Христос сказал так : " ... если верующий и умрёт, оживёт, а живущий и верующий не увидит смерти во век".

"... Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрёт, оживёт. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему ?" (Иоанн.гл. 11, ст. 25,26).

Эту фразу следует понимать так (как думается). Хотя могут быть и другие толкования.

За две тысячи лет Благодати Божьей над этою землёю, умерло (усопло) великое множество верующих. Все они умерли во Христе (как думается) по естественным причинам. Тела в могилах, а души под жертвенником (ожидая нас, достигших последних веков).
"... ибо они без нас не могут достигнуть совершенства".
Какого совершенства они не могут достигнуть ?
Обретение новых (нетленных тел). Тела всех верующих до сих пор принадлежат сатане (могилам, смерти).
Нужно эти тела искупить (выкупить обратно). Души, души искуплены Христом (Первое пришествие), а вот тела пока нет. Потому и необходимо Второе пришествие Христа. Он как раз и выкупает тела обратно.
Каким образом ? Таким же как и Его Отец (Господь Иисус Христос) выкупал.
Крест, смерть, погребение и воскресение в третий день.
История (Голгофы) повторится.
А то как же ?
Без выкупа ничего не будет.
сатана требует выкуп за тела всех (спасённых) верующих во Христа.
он имеет на это право (имеет державу смерти, пока.
Державу ада не имеет, ибо Христос (Своею Голгофской смертью, погребением и воскресением в третий день) забрал её.
"... и имею ключи ада и смерти".
Ключи ада, Он (Господь наш Иисус Христос) заимел в Своём Первом пришествии.
А вот ключи смерти (когда верующие во Христа уже умирать не будут физической смертью) Он (а вернее Его Первый Сын) заимеет в Своём Втором пришествии.
Вам это кажется странным ! Не удивительно. Мне тоже казалось, но ни чё - привык !
Нам нужно Второе пришествие, господин ! Мы просто обязаны Его желать !

Кто желает, тот добьётся ! "... и Ангел завета, Которого желаете".
"... желаем усыновления (искупление тела нашего)".

Почему мы этого желаем (тогда как Господа, мы ищем) ?
Надоело болтаться в этом чумном бараке. Сколько ещё мы будем видеть несовершенство наших тел (болеют, стареют, воняют, жрать просят, похотятся и прочее). Пора с этим КОНЧАТЬ ! Ей, гряди Господи Иисусе, искупи и тела наши, как Ты искупил души наши.

Что ещё не понятно, господин ?
Спрашивайте, пока небеса открыты, пока ещё есть возможность спросить ! Ибо настанут времена и уже настают, когда лень будет даже спросить, а не то, что сделать.

Так вот, до нас все (буквально все) верующие умирали физически. А вот с нас, всё изменится (как думается).
А именно, прозвучит Глас Архангела. Что за Глас ?
Служение. Пробуждение. Демонстрация Невесты. Повторение Деяний Святых Апостолов (Деяний Святого Духа).
Вы думаете, просто так Советский Союз был 70-т лет под железным занавесом ?
Нет. Всевышний хранил эту землю-народ (под паром), чтоб произвести на ней последнее пробуждение. Именно в России (бывшем СССР) произойдёт этот Глас Архангела.
Там на западе всё уже перепахано под сожжение. Всё связано (связки деноминаций), готовые в огонь Божьего суда.
А здеся (человек из Кемерово), ещё не паханное поле, целина ! Люди ещё не за черствели душою (нет тяги к желтому металлу).
Здесь будет (завтра же будет) вера, которой еще не было на земле.
"... и в Израиле Я не нашел такой веры".
Вера в преображение физического тела и улёт в Небеса к Нашему Небесному Отцу Богу.
Такого ещё никогда не было. Но будет. Ибо верны и истинны Слова Христа : если верующий и умрёт, оживёт, а живущий (т.е. доживший до Гласа Архангела) и верующий НЕ УВИДИТ СМЕРТИ ВО ВЕК !
"... ибо наступает время и настало уже, когда все находящиеся во гробах, услышат глас Сына Божьего (глас Архангела) и услышавши оживут " (Евангелие от Иоанна, глава 5, стихи 25-29).
"... ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе (Первое пришествие Христа), так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Второе пришествие Христа). И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий (т.е. Человек)".
Заметь, Бог даёт творить суд над людьми Человеку (т.е. Своему Сыну).
А кто есть Бог ? Бог есть Господь Иисус Христос (Первое пришествие).
Сам Бог Небесный пришел к нам (не достойным) в виде Человека и пролил Свою Святую Кровь во искупления наших душ из ада.
Теперь Его Первый Сын (Один из нас, искупленных Христом Богом) повторит Путь Своего Отца Бога. Пойдёт на крест, смерть, погребение и воскресение в третий день. Через это, Отец Бог соделает его Господом и Христом, дабы прозвучал этот Глас Архангела !
И тела человеческие были выкуплены из смерти (могилы).
Вы скажете : зачем выкупать (какие-то там) физические тела ?
Логично. Зачем ?
Человек, тогда только человек, когда имеет тело. Без тела человек - не человек, дух да и только. Тело - очень важно. Через тело, дух может творить. Без тела только витать.
Не даром Сам Всемогущий воспринял Тело !
(ну это так, если вкратце ...

[Ник Тарковский]

Хотелось бы привести пост Стиовы : письмо заокеанскому другу :

Спасён ли ты? Открытое письмо заокеанскому другу.

Уважаемый Дмитрий Александрович!
Последняя наша беседа показала, что твоя вера тому, что ты спасён, непоколебима. Но если ты осознаёшь, что Божий промысел о «тусклом стекле» относится и к тебе, что и ты можешь ИМЕТЬ в твоём глазу бревно и его НЕ видеть, то попытаюсь тебе показать, что в твоей вере о спасении есть существенные просмотры того, чему учит Библия.
Да, в Библии есть фразы типа: кто верует и крещён, тот спасён. Фразы чёткие, однозначные: будет спасён! Но в ней есть и утверждения, что будут спасены НЕ ВСЕ, кто веруют и крещены! Вот примеры.
Откр.3:16. Христос извергнет «из уст своих» того, кто стал «тёплым». То есть человек верует во Христа, но сиюминутные ценности всё-таки СТАЛИ ближе к его сердцу. Выходит, НЕ ВСЕХ, кто веруют и крестятся, Он возьмёт к себе!?! Но тебя эта мысль Христа не насторожила
Ещё пример. Лк.14:26, совр. пер. "Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником». Конечно, христианин должен любить своих родных, но Бога более всего! Далеко не все верующие имеют такую любовь к Богу!
А апостол Пётр (2Пет.1:5-9) отрицательно отозвался о тех, которые в вере НЕ проявляют добродетель, рассудительность, воздержание, терпение, благочестие, братолюбие, любовь. Но ведь и сегодня немало таких христиан, которые веруют и крещены, но имеют подобные дефекты души! Так спасены ли они?
Да, похоже, Иисус говорил разное: то говорил чётко: будут спасены, без каких-либо оговорок, то Он же говорил иное: будут спасены ЛИШЬ при определённых условиях. Но одно ясно: Библия, на самом деле, учит, что будут спасены НЕ ВСЕ, кто веруют и крещены! И это твоё разночтение с Библией объясняется тем, что ты свою веру основываешь на Библии лишь ЧАСТИЧНО а, фактически, берёшь из неё только то, что тебе нравится! При этом ряд мыслей Христа и апостолов оставляешь без внимания. В результате же, ты веруешь НЕ учению Христа, а чему-то обрезанному, лишённому существенного смысла, который вкладывал Иисус в те места Писания, которые ты НЕ принимаешь во внимание! И, по-моему, главное твоё отступление от учения Христа: в отличие от Него, ты НЕ учитываешь, что глубина веры у разных людей бывает разная!
В самом деле, вера одного помогает ему горы свернуть, а у другого она невелика: «Бог есть, Он сотворил наш мир и любит меня». Верует ли он в Бога? Конечно! Но достаточна ли она для спасения?!
Но те, которые «уже спасены», об этом размышляют очень просто: написано слово ВЕРА? Значит, можно принимать всё, что о ней говорится?! И те, у кого вера очень слабая, тоже верят, что Библия освобождает их от страха наказания и позволяет им с дерзновением взывать к Богу как к родному Отцу (Рим. 8:15). Они верят, что во Христе усыновлены Богу (Гал.4:6) и имеют вечную жизнь (1Ин.5:10-12).
Впрочем, возможно, к тебе это относится в меньшей степени, ведь ты к своей вере относишься очень ответственно. Зато, по-моему, к тебе прямо относятся другие назидания Христа, на которые ты тоже не обращаешь внимания.
Так, Библия сообщает, что не всё безмятежно и у тех, чья глубина веры удовлетворяет Творца. Да, имя этих христиан записано в Книге жизни. Но Библия же сообщает, что потом они могут и «потерять первую любовь» (Откр.2:4). И их имена могут быть изглажены из Книги (Исх.32:33)!
Но, по-видимому, главное твоё упущение недооценка информации из притчи Иисуса, Мф.7:22,23.
К Нему направятся те, которые много делали во исполнение Божьих заповедей. Но Христос отказывается принять их к Себе: Он не простил им какие-то беззакония!!! Возникает вопрос: как сопоставить этот отказ с теми фразами, что спасены крещённые и верующие? Ведь они же, явно веровали и крещены! Библия не поясняет суть их греха так, может, нам, чтобы получить конкретное назидание, надо самим искать ответ?
Выскажу своё предположение. Во-первых, думаю, конкретный ответ на этот вопрос надо искать в самом тексте притчи. Если Христос им не простил какие-то их деяния, то не значит ли это, что они эти деяния беззакониями не считали, а потому и не приносили покаяния за них? В самом деле: Иисус показал в этой притче, что они будут идти как победители, как герои они «точно знали»: место в Раю они себе ОБЕСПЕЧИЛИ!? В каждом их слове никакого сомнения! Типичная самоуверенность! А ведь Иисус с осуждением говорил о тех, «которые уверены были о себе, что они праведны», Лук.18:9.
И ещё: самим считать себя спасённым это возвышать себя по отношению к тем, которые «не спасены». Иисус произнёс грозную фразу Лук.14:1 «всякий, возвышающий сам себя, унижен будет». Кстати, разбойник, что на Голгофе, сказал, что он НЕ ДОСТОИН спасения. А вот сегодняшние христиане САМИ, не дождавшись решения Бога, заявляют, что Бог их обязательно возьмёт к Себе. Говорят: так ведь сам Иисус говорил: кто веру имеет и крестится. Да, говорил. А ещё Он говорил, что НЕ ВСЕ, которые веруют и крестятся, будут приняты в Рай. Так может, чтобы сегодняшние «герои больших дел» не оказались в незавидном положении, надо бы стараться взращивать в себе смирение во всём, в том числе в вопросе о спасении? Ведь мы, с нашим зрением лишь отчасти, как и герои этой притчи, можем какие-то нюансы не заметить. И совершить серьёзную ошибку.
Уважаемый Дмитрий Александрович! Ты исповедуешь вероучение, в которое из богатого наследия Христа ВЫБОРОЧНО взяты лишь те Его высказывания, которым хочется внимать. А те Его мысли, которые «неприятны», ПРОИГНОРИРОВАНЫ. Обратим внимание: в тех библейских фразах, которые ты НЕ учитываешь, говорится о том, что Бог НЕ ВОЗЬМЁТ к Себе тех, у которых вера с дефектом! А если всё же исходить из этой бесспорной мысли, то фразу Марка, 16:16, надо бы понимать так: кто будет веровать так, как Богу угодно, и крещён, спасён будет, а кто так не будет веровать, осуждён будет.
Нельзя исключать и того, что в Библии есть ещё и другие тонкости, которых ни я, ни ты и не заметили. От этого не застрахован никто. Потому что Бог нам дал неподъёмный груз зрение лишь отчасти. Но этот «груз» неподъёмный лишь для тех, кто уповает на СЕБЯ, на СВОЁ видение. И его легко «поднял» разбойник на Голгофе, поднял 100%-ным смирением и полным покаянием. У тебя такого нет! Ведь ты «ТОЧНО знаешь», что спасён, несмотря на то, что и у тебя, как у всех, дефектное зрение. По-моему, твоя вера во всемогущество Бога опорочена ТВОЕЙ мыслью: ты уже сегодня знаешь, что спасён, и Он будто бы уже НЕ может принять иное решение?!!
Важная особенность: в Библии многократно приводятся РАЗНЫЕ формулировки тех, "кто спасён", но нет ни одной ЗАПОВЕДИ самим определять, "спасён ли конкретно я"? Не потому ли, что этот вопрос Бог оставил себе? Ведь мы, с нашим духовным зрением, НЕ ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТИ учесть все нюансы!
Не счесть случаев, когда христиане, обретя уверенность в своём спасении, оставляли церковь и переставали заботиться о совершенствовании своей души. На недоуменные вопросы некоторые отвечали: «А зачем? Я верую и крещён, значит, уже спасён». Трагическая ошибка? А, ведь то учение о спасении, которое люди восприняли в церкви, они понимали правильно их так учили!?!
Но почему Иисус говорил чётко: «будет спасён», а в ряде мест Евангелия Он же внятно объяснил, что не всякая вера достаточна для спасения? По-моему, ответ прост. Да: Иисус многократно учил, что приемлет не всякую веру, и во фразах, типа Марк.16:16, уже НЕ ПОВТОРЯЛ этих мыслей!
И последнее. А вообще, мне непонятно: зачем ты пытаешься ПРЕДСКАЗАТЬ, что Бог решит без наших предсказаний? Что это тебе даёт? И ради чего идти на риск делать то, что нам не заповедано?! Не есть ли это попытка узнать то, что от нас сокрыто? На каком основании ты пытаешься узнать доказать УТВЕРЖДАТЬ что тебя Бог обязательно возьмёт к Себе? Не проявляешь ли ты дерзость непослушания? И ещё: пытаясь доказать, что тебя Бог обязательно возьмёт к себе, ты, тем самым, утверждаешь, что заповедь о дефектности нашего зрения тебя не касается, что ты, как и Иисус истина. А может, не наше дело не только знать времена и сроки, но и знать, кого, конкретно, Бог возьмёт в свой Мир, а кого нет? Библия категорически запрещает узнавать у предсказателей, что Бог предусмотрел для нас. А самим пытаться заранее узнать, «спасён ли я» МОЖНО?!
Я же не задумываюсь над этим вопросом. Конечно же, очень хочу, чтобы Иегова взял меня к себе. Как могу, пытаюсь совершенствовать свою душу. Придёт время, и Бог объявит и мне своё решение. Какое бы оно ни было, я приму его со смирением. НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ.
Когда-то я написал стихотворение, в нём есть такие строки:
Там, за чертой, жизнь вечная маячит,
С надеждой робкою я вдаль смотрю.
Но если всё же Ты решишь иначе,
За ЭТУ жизнь Тебя благодарю!
Я не верю, что УМНЫЙ Бог для «неудачников» приготовил Ад с нескончаемыми муками. И если Он не изберёт меня к Себе что ж! Значит, я что-то не додумал, не смог не получилось, очень жаль! Но это Божий мир, на всё Его воля, а не моя. Сегодня же я ничего не теряю оттого, что не пытаюсь подглядеть «в замочную скважину», какую судьбу мне определит Бог?
Выводы.
Да, Библия учит, что кто веруют и крещены спасутся; но она же учит, что будут спасены НЕ ВСЕ, кто веруют и крещены, а лишь НЕКОТОРЫЕ!
Нам не заповедано пытаться самим определять, спасён ли я? Ведь мы, с нашим зрением, лишь отчасти, как это показал Иисус в Мф.7:22,23, можем желаемое принять за действительное.
Что скажешь, дружище?

Потрясное письмо. Вот что говорит опыт веры.
Есть мнение, что ?

Как можно быть уверенным, что ты спасен ?

Слышишь ли ты Слово Христа на этот день ?
Обычно церкви и деноминации проповедует прошедший опыт веры. Но Христос (Дух Святой), на каждый период открывает нечто новое (" ... се, творю все новое"). Это новое и есть Откровение Святого. Именно им стоил Христова Церковь, которую неколеблют врата деноминации.

[Ник Тарковский]

Вот такой мнение :

Сообщение от nikolay1947
Скажу дружище Стиова, следующее. «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.» Марка 16:16 Я воспринимаю данный стих буквально, тот есть кто уверовал и крещён спасён будить без всяких но. Вера в данном случае первична. Без веры в Иисуса Христа, крещение не возможно.

Поэтому данный стих можно воспринимать буквально только в одном случае, если человек крещён Святым Духом. Такое крещение может произвести Иисус Христос и только после своего воскрешения. «.Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;» Иисус Христос видит и знает у кого какая вера и крестит Святым Духом исключительно тех, кто действительно верует Ему и такой человек спасён будет.
О спасении узнаем когда воскреснем.

Ваши объяснения исходят от Иоанна водного крещения, которое к спасению не имеет никакого отношения. Поэтому и потребовался такой обширный и познавательный комментария, но по факту опровергающий данный стих.



Мы все как один пытаемся обесценить это Слово : ВЕРОВАТЬ !
Очевидный штамп : если чел ходит в церкву (поместную, традиционно ориентации, со шпилями и куполами, в порче и багрянице, к кадилами и хоругвиями, с белым воротничком вокруг шеи, т.е. в длинных предлинных одеждах (учении) и обязательно со старцами (а куды без них, они ж ведь старцы как в политбюро), то ОН ВЕРУЕТ ! Т.е. верующий ! И баста ! Штамп, да и только !

Разве Иисус Господь об этом (об этих) нам говорил ?
Наоборот. Он говорил, чтоб мы остерегались (и даже боялись !) закваски фарисейской и садукейской (иродовой). Мы должны бояться (это заповедано !) того (и это в ДВУХ Евангелиях с маленькой буковки), кто по убиению тела, может и душу утащить в геенну. Следует бояться лицемерия (суть деноминационного учения).
И вот это самое лицемерие и подменяет СЛОВО : веровать !
Так что ж за слово такое : ВЕРОВАТЬ !
Не ВОРОВАТЬ, а именно ВЕРОВАТЬ.
А то получается так : все говорят, что они веруют, а на поверку получается, что воруют !
"... он говорил не потому что заботился о нищих, а потому, что был вор, ибо носил ящик, в который опускали"
Лицемеры любят деньги, приношения и десятины (ведь религию поддерживать надобно !
Все воры от отца своего ВОРА !
"... не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Самого Себя, стал подобным человекам и по виду стал как человек ..."
А кто через хищение (воровство) пытается быть равным Богу ?
Известно кто : сатана, дьявол (древний змий, прельстивший материнскую церковь (матерь всех живущих на лице земли).
сатана воровал веру ("... и бесы верую, что Бог един и трепещут").
Представляете : сам сатан и его подопечные верую, во ЧТО ? Что Бог Един есть ! Ничего себе ! А многие из т.н. верующих утверждают, что Бог всего лишь ТРОИЦА ! Тогда как в Библии даже такого слова нет, как ТРОИЦА.
сатан знает что к чему (истину знает и лжет !
Знать истину и иметь в себе ЛЮБОВЬ истины (Духа Святого) - не есть одно и тоже !
Да, они знают истину (взяли ключи разумения), но сами не вошли (в истину) и другим (членам деноминации) воспрепятствовали.
Итак : что же это за слово такое ВЕРОВАТЬ !
Не воровать, а именно ВЕРОВАТЬ !
А то все кругом только и делают, что воруют. Сейчас мир воровства. Воровство возведено в ранг, чуть ли не добродетели.
Как за тридцать лет обворовали Совок ! Это показательно.
Так и в религиозном мире : воруют, воруют, воруют !
Крадут Слова у Бога. Устами приближаются, а сердце (помыслы) далеко отстоит от Меня (говорит Господь) !
С помощью краденного строят храм (мировой религии). Но этот храм рухнет, как и тот (Ирода) рухнул. Как Ирод его строил ? Воровством строил (римом строил). "... камня на камне не останется от этой иродовой постройки". Так предсказал Иисус Господь тогда и счас так будет (говорит Господь) !
Итак : как же нам ВЕРОВАТЬ, чтоб угодит Богу (как Енох, который ходил пред Богом и угодил Ему и не стало Еноха, ибо Бог взял его, т.е. ВОСХИТИЛ !
Как нам веровать, чтобы попасть в Восхищение ?
Имейте веру Божию, а не деноминационную (что Бог един ...
Да, Бог Един есть ! Но, вложи Слова сии в сердце своё и напиши их на косяках дверей твоих, и да будут они повязкой над глазами твоими и на правой руке твоей !
Не будь как лицемеры в длинных учениях своих, но покорись Словам Господа Бога твоего и благославит Он тебя, чтоб не оставить тебя на Скорбь великую и лютую. Аминь !

- - - Добавлено - - -

и такое мнение :

Сообщение от Халев
Так получилось, что я побывал не так давно на конференции одной конфессии. Просто решил посетить, посмотреть, что изменилось, ведь на этой конференции в последний раз я был пятнадцать лет назад. И смотрю, что ничего не изменилось. Те же люди только сильно постаревшие, те же проповеди почти слово в слово. Всё то же младенчество, всё тоже словесное молоко, никакого роста. Всё те же речи о необходимости любви, всё те же речи о том, что падая надо не унывать, а обязательно вставать, что надо смиренно находится у ног Христа и много много словесного тумана ниочём. Так ведь говорить то им не о чем. Они как были пятнадцать лет назад самомнительными, высокомерными, напыщенными, раздражительными так и остались. Пройдёт ещё пятнадцать лет, и ничего не изменится. Как были притворными фарисеями, так и остались. Этого надо боятся.

"ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим" Откр.3:1



" ... ей, говорю Я вам, того бойтесь".
"... а бойтесь того, кто по убиению тела, может и душу упечь в геенну"

Вот все кричат, что это надобно Бога бояться, бравируя словами : страх Божий, страх Божий !
Да и тема такая имеется : Кого же нам следует бояться ?

А действительно кого ? Бога или деноминацию ?
Кто упекает в геенну (или в ад) души человеческие ? Слово Божие или религия ?

Бога и Отца нашего следует (настоятельно следует) ЛЮБИТЬ ! А вот религию бояться. А то приходит она к вам в овечьей одежде (учениях человеческих), а кусает как волки лютые.
"... всегда учащиеся, никогда не могущие прийти к познанию истины"
Они не могут познать Истину, чтобы Истина сделала их свободными. Свободными от чего ? От греха, от греха неверия !
" ... о грехе, что не веруют в Меня". Не веруют в Слово открытое на сей день.

А собственно почему надобно (настоятельно, жизненно важно надобно) веровать в Слово часа ?

Слово часа (этого часа) - это и есть Иисус Христос (Слово Божие, живое и сытное, отданное в Пищу детям Божьим, орлам.
"... ибо где труп (свеже-убиённая пища) там соберутся и орлы". Стервятникам деноминации там делать нечего !
Орлы Божии питаются свежей пищей (пищей сезона). А не вчерашней пятидесятнической или баптистской манною. Во всём вчерашнем уже черви деноминации, друг ! Берегись её есть (т.е. бойся !

Христос научил нас молиться так : Отче наш Сущий на небесах !
да славится Имя Твоё, да будет Воля Твоя,
да придёт Царствие Твоё и на земле как на небе.

Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день (т.е. на сей день)
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим,
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо твоё есть Царство и сила и слава во веки Аминь.

Что мы здесь видим ?
В центре молитвы самое главное : Дай нам Слово открытое на сей день ! Не на вчера или завтра, а именно на сей день.

На вчера - это есть религия (прошедший опыт переживания). Мёртвый Иисус, которого внесли в гробницу Иосифа из Аримафеи. Обернули тело (церковь) новой плащаницею (учением человеков), умастили составом смирны и алое (литр около ста, два раза по пятьдесят : вот вам и пятидесятники и харизматы); внесли в гробницу, новую, высеченную в скале (хотя построенная и на скале веков (послании вечернего времени), но всё же новый гроб, могила, деноминация; прикрыли это дело огромадным камнем ЗАКОНА (а то как же, именно так обычно погребают иудеи; более того, даже опечатали открытыми шестью печатями, чтоб никто не посмел откатывать камня, да ещё стражу римскую приставили (а это уже совсем никуда не годится ! полно единение с Римом (Вавилоном, Великой Блудницей). Вот вам и дела !

Итак : центр молитвы Господней (молитвы истинной Невесты Христа)
Подавай Хлеб насущный на сей день ! Свежую Манну каждое утро (и не хранить её до следующего дня, Агнца надобно съедать ныне же вечером, не оставлять до утра и костей его не сокрушать (т.е. Писания).

"... и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого"
Какое искушение ? Искушение религией - это самое главное. Почему именно так надо молиться ? Потому, что это очень страшное, эта РЕЛИГИЯ ! Её следует бояться.
Она стелет мягко, да спать жестко ! Она такое невинное дерево в саду Эдема (познания добра и зла, древо закона, древо ЖЕНЩИНЫ, а женщина есть СЕКС, половое и животное (влечение), одним словом ПЛОТЬ). Плоть же не пользует ни мало, только Дух даёт жизнь !
Т.е. Духовное Откровение даёт нам Жизнь вечную. Религия несёт же СМЕРТЬ и только смерть, хотя выглядит как сама жизнь (матерь всех живущих).
И от какого лукавого нас надобно избавить ?
От лукавого проповедника. Лукавого делателя (змея в саду Эдема). Ибо от него (от его речей) родился Каин (отец всех незаконно-рождённых, детей деноминации). Мёртво-рождённых детей.
церкви полны не возрождённых людей