Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

- Ну вот опять. Человека судит закон. Не человек судит - чтобы смочь кого убить своим осуждением, - а человека подзаконного судит закон - закон убивает.
Вы вообще не имеете понятия - о чем сами и говорите... Элементарного не разумеете.
И в Новом Завете - есть грех у смерти, и анафема от Бога - тоже есть в Новом Завете - но наказание - это удел Бога - а не человека.
То есть, вы сказали - некую несуразицу - и к этой несуразице - подвели Слово Божие - что Дух животворит - плоть не пользует не мало - слова Иисуса Христа -


Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(От Иоанна 6:63)
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2-е Коринфянам 3:6)


- О чем и речь была - что заповедь закона - уже смертоносна сама по себе - а не как вы утверждали - что только есть проклятие Бога в законе.


- Так для вас ведь нет и Имени Святого Духа - вы название темы своей прочтите вначале.


32
Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
33
Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
34
Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.


- Вот здесь конкретно сказано о Боге Отце и Сыне - и что Бог Отец предал Его за всех нас и что Иисус умер и воскрес - славою Отца - и сидит одесную Бога Отца - а не одесную Себя Самого...
Вы объявили - что нет такого Имени - Бог Отец и Бог Святой Дух - а что Есть только Иисус Христос.




19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


- То есть, вы взяли - и убрали из сразу Иисуса Христа - Отца и Святого Духа - искажаете слова Иисуса Христа - и убеждаете в этом людей. Удивительная беспечность...

И что вас так это удивляет, что у Всевышнего и Всемогущего Бога есть Одно и Единственное СПАСАЮЩЕЕ ИМЯ : ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС. Или вы против ?

Вы что ? Против того, что Всевышний вас спасает Своим СПАСИТЕЛЬНЫМ ИМЕНЕМ ?
Одумайтесь, товарищ ! И не становитесь под ПРОКЛЯТИЕ БОЖИЕ : АНАФЕМА ! МАРАНАФА !

КТО НЕ ЛЮБИТ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА - АНАФЕМА (полное отлучение от Бога) ! МАРАНАФА (Господь наш грядёт) !

ВЫ что не любите Господа Иисуса Христа ? Не любите ИМЕНИ ВСЕМОГУЩЕГО БОГА ?
Бог открыл вас ИМЯ СПАСЕНИЯ, а вы придумываете себе другие имена (Отец - это не имя, а титул ) вы тоже можете быть отцом, Сын - это тоже не имя, а титул, статус, функция, действие, проявление и т.д. (вы, к стати, тоже м.б. сыном) и наконец Святой Дух - совсем не имя, а обозначение Сущности Бога Небесного : Он есть именно Святой и Дух, а не грешный дух, как у сатаны, - вот вся ПЕСНЯ ! (вы, к стати, тоже имеете обозначение вашей сущности : вы человек (да ещё и христианский), как я понимаю ).

А потому, дорогой мой ТОВАРИЩ и ДРУГ (даже брат по партии) : не отвергайте СПАСИТЕЛЬНОГО Имени Всемогущего Бога (ОНО у НЕГО ОДНО ! а не множество : "... ибо нет НИКАКОГО ИНОГО ИМЕНИ под небом, данного людям (для спасения), КОТОРЫМ бы надлежало нам СПАСТИСЬ !

Сам Бог Небесный сошел к вам (нам) и стал Сыном (Иисусом Христом), чтобы ЯВИТЬ вам (нам) СПАСЕНИЕ ! И вы отвергаете ЭТО ?
Не хорошо любезный, не хорошо ! Совсем не похвалю вас за это.
Покайтесь и не грешите, дабы загладились ваши беззакония и грехи.

[Ник Тарковский]

Синодальный
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Современный
Подумайте же, насколько более страшного наказания заслуживает тот, кто проявляет ненависть к Сыну Божьему, не признаёт священной Крови нового соглашения, той Крови, что освятила его, и оскорбляет благодатного Духа Божьего!
РБО.
Радостная весть
Так представьте, насколько более тяжкая кара ждет того, кто попрал Сына Бога, кто пренебрег святостью крови, которая скрепляет Договор с Богом и которой он был освящен, кто заносчиво оскорбил Дух Его любви!


- То есть, Бог специально в Слове Своем применяет слово - термин - оскорбление - по отношению к Святому Духу - чтобы не было никаких недоразумений - о чем идет речь, - а для некоторых - сознательно сие отвергающих - по отношению к Святому Духу - нет всего этого якобы. Им де три годика и они потому всего этого не понимают. Их надо в этом убеждать. Вот по отношении к себе - они это сразу понимают. А по отношению к Святому Духу - для них этого нет - прямо делается ими грех к смерти.


- Дух Святой молится, Дух Святой говорит, Дух Святой повелевает, наставляет, раздает дары... - все это есть личностные характеристики - личность только может - молиться, повелевать, раздавать, наставлять, учить...
А некоторым - это якобы не понятно... Как думаете - почему им это непонятно - и их надо в этом убеждать?
Не потому ли - что такая непонятливость вдруг - и некая упертость в такой непонятливости - от сатаны исходит?
Почему - от сатаны?
Да потому что такое с ними случается - только лишь по отношению к Святому Духу.

Дух Святой молится, Дух Святой говорит, Дух Святой повелевает, наставляет, раздает дары...

Дух Святой, к вашему сведению, есть Господь Иисус Христос в духовной форме.

Дух Святой отзывается исключительно на ОДНО ИМЯ : Господь Иисус Христос ! Именно поэтому в законе Божьем есть заповедь : не произносить Имени Божьего в суе (в суете). Только и исключительно в молитвенном (т.е. благоговейном и трепетном) состоянии.

Т.е. когда мы говорим (призываем) Это Святейшее Имя (Господь Иисус Христос), приходит Святой Дух, ибо это Его Имя и Он (Святой Дух) на Него (на Это Имя) откликается. Ибо всякий, кто призовёт Имя Господне СПАСЁТСЯ (т.е. ОСЕННЯЕТСЯ СВЯТЫМ ДУХОМ). Накрывается КРЫЛОМ (защитою) Святого Духа (в виде Ангела Господня). Бог использует Ангелов Своих для осенения (для защиты) подданных Своих.

[Ник Тарковский]

есть такое общепризнанное мнение :

Сообщение от And55555
Конфессии - это служители Закона Божьего. Каждая конфессия хочет служить лучше других, показывая это другим. Это соревнование, кто достигнет большей похвалы от Хозяина. В этой битве между собой, все средства хороши, лбы трещать, как этих, так и у тех. Когда ты считаешь себя лидером, назад уже не смотришь. Главное - победа. Пусть даже, если победит один, а остальные погибнут. Если кто то считает, что опаздывает, вырывается вперед, создает новую конфессию, и опять, вперед.
Впереди приз от Бога - спасение от смерти. Но они так сильно бегут, опустив голову, что не могут увидеть, что Соревнование давно закончено. Приз уже готов для принятия. Но они с этим НЕСОГЛАСНЫ. Перед Финишем-крестом, они резко сворачивают, и еще на один круг. Приближаясь опять к финишу, опять сворачивают и еще один круг. И так до бесконечности. Каждый год они сворачивают в пятницу, перед Пасхой.



Вы хотите сказать : бег по кругу ОБЩЕПРИМИРЯЮЩИЙ ?

Как точно сказано в этой песенке : если вы в своей квартире, лягте на пол три-четыре ; разговаривать не надо, занимайтесь до упада; если хилый сразу в гроб ...

Деноминации, как организованное (кем-то) предприятие, как раз этим (в смысле : гробом) и занимаются. Они есть морги, для временного содержания заледенелых и бездыханных (т.е. не имеющих духа) тел, для дальнейшего препровождения оных в печьку (на утилизацию, так сказать). Место окончательной регистрации граждан (МОРГ).
Есть место первичной регистрации граждан (это когда рождаются). Есть место вторичной регистрации граждан (это когда женются-разводются или делют наследство и т.д.). Далее дело передаётся в суд. Ну и МОРГ.

МОРГи бывают разныя. Бывают морги красныя, синия, зелёныя (а бываю, я вам скажу, и ЧЁРНЫЯ !). Во как !
Чёрныя как головешки (голвня из огня). "... не головня ли он из огня ?"

А потому Всевышний и говорит : "... выйди из неё народ Мой, чтобы вам не участвовать в грехах её и не подвергнуться язвам её". А язва её будет жестокая (семь язв Господних).
Ибо Бог не есть Бог мёртвых (с книгой мёртвых), а Бог живых (духовно живых во Христе Иисусе).

Как же нам из неё (Вавилонской Блуднице) выйти ?

Известно как. Как и прежде выходили. Словом. Словом Господним. Словом открытом на сей день !
Да сих пор таким Словом было Послание вечернего времени (проповеданное предтечей наших дней).
Но наступает время (пока ещё не настало, а когда настанет, то будет поздно), когда Всевышний не через пророков Своих говорить нам будет (ибо время к концу катится), а прямо возвестит нам (об Отце).
"... и уже не говоришь никакой притчи, а прямо возвещаешь нам об Отце".

Сын восходит. "... ибо Младенец родился нам, Сын дан нам; владычество на раменах Его и нарекут Ему Имя : ... Князь Мира".

Итак: Князь Мира ! Заметьте : не князь мира сего, а Князь Мира !
сатана, как всегда сделает подставу : выставит своего, поставит его господином всего этого мира (так что во храме Божьем сядет он как бог, выдавая себя за бога). И таки будет богом, но богом этого мира. Кто от мира, тот и поклонится ему.

Но вы не от мира, если только Дух Божий живёт в вас ! Как определить : ЖИВЁТ или не живёт ?
Принимаете ли вы (слышите ли вы) Слово Божие, Которое приходит к вам от Трона Божьего ?
Слово сего часа. Этого дня в котором вы ныне живёте. "... в целом мире ГРППОВИРУС, три четыре"
Короновирус - есть знамение часа !
Мы у КОНЦА, далее будет СУД (и язвы).
"... когда услышите Глас Его, не ожесточите сердец ваших, как было при Мериве".

( Сообщение от Света777От куда взялось столько конфесий?



Сообщение от Тимофей-64 : Света, простите, что прозвучит это весьма надменно, но мне сегодня очень хочется сказать о всех, высказавшихся здесь: не слушайте Вы никого.
Никакие звери, черти, гордыни здесь совершенно не причем.
Перед вами АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС.
Расколоты АБСОЛЮТНО ВСЕ религиозные течения, кто хоть сколько-то веков побыл на планете.
И это происходит от того, что людям просто ИНТЕРЕСЕН предмет их религиозной веры. Они напрягаются и силятся понять получше то, что есть в их свящ. текстах, и то, чего в этих текстах нет, но как бы подразумевается.
У одних трактовки такие, у других - сякие. Вот они и спорят с разной степенью ожесточения.
Вот ответ на ваш вопрос ПО ЕГО СУТИ.
А всякие грешно-страстно-человеческие мотивации к этой сути лишь ПРИСТРАИВАЮТСЯ. Конечно, бывает, что именно эти греховные мотивации конкретными человеками владеют по преимуществу, но этого мало для создания конфессий и расколов. Любая новая веточка в любой религии растет лишь на ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ мотивации. Грубо сказать не столько на гордости какого-нибудь Ария, сколько на его любви к истине и размышлению, при помощи которых он ВЫХОДИТ ЗА РАМКИ общепринятого. И лишь там, за этими рамками его подпитывает отрицательная мотивация (гордость). Но сам религиозный поиск обычно всегда мотивируется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ МОТИВАЦИЕЙ (хотя бы субъективной).
Так устроена динамика человеческого развития.
Как говорил К. Льюис, жизнь развивается по принципу дерева (от ствола - к множеству ветвей), а смерть устроена по противоположному принципу, принципу реки (все ручьи в одну сточную канаву). )

[Ник Тарковский]

и такое мнение имеется :

Сообщение от beta
( Сообщение от Света777
От куда взялось столько конфесий? )
От Бога, который за то, что не приняли Истину в Любви, послал действие заблуждения.



И то ВЕРНО !

Послал им ДЕЙСТВИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ ! За то, что не приняли ЛЮБВИ ИСТИНЫ.

Что за любовь истины ?

У Истины, которая есть Христос (т.е. Дух Святой в форме Слова), есть Любовь (а Любовь есть Святой Дух как Таковой, Который от Отца исходит, т.е. Одно с Ним (Отцом) Лицо).

Т.е. не приняли Святого Духа ("... и дунул на них и сказал : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО").

"... приняли ли вы Духа Святого, с тех пор как уверовали ? А мы и не слыхали : есть ли Святой Дух.
Во что же вы тогда крестились ? Мы крестились крещением Иоанновым (Бранхамовым). Иоанн крестил крещением покаяния, чтобы веровали в Грядущего по нём.
И велел им (ученикам Бранхамовым) Павел перкрестится в Имя Первого Сына Божьего (Иисуса Христа). И когда они крестились (крещением этого часа, в послание этого часа), сошел на них Дух этого часа, Святой Дух от Бога и начали они говорить на иных языках (неба) как Дух им давал провещевать."

Как же нам принять Этого Святого Духа ? (смотри выше ...).

- - - Добавлено - - -

и такое мнение имеется :

Сообщение от Ольга Ко
Когда-то Бог дал повеление людям : «Плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней» (Бытие 9:7). Но Сатана организовал строительство Вавилонской Башни небоскрёба своего величия и символа противостояния повелению Бога. Тогда Бог прибег к тактике смешения языков, это настолько затруднило осуществление проекта строительства башни, что люди были вынуждены «распространиться по земле» и так исполнить волю Бога. Когда Бог на примере еврейского народа создал истинное поклонение на земле, Сатана, чтобы помешать его распространению в кульминационный момент создаёт «смешение конфессий», следуя уже применённой тактике. Теперь человеческое общество разобщено не только множеством языков по воле Бога, но и множеством конфессий по воле «князя века сего»...



Потрясательно ! Как точно !

сатана всегда копирует Бога. Ничего сам создать не может, только копирует (извращает) ОРИГИНАЛ.
У него работа такая : извращать оригинал (то что было от Начала).

- - - Добавлено - - -

и такое тоже имеется :

Сообщение от Андрей око
конфессии и ереси по смыслу едино.
ересь характерна тем, что её интересами принимают
так как рабствуют иному богу, но и Создателя
хотят ухватить за бороду.
Господь попустил этому быть, что бы человек сравнивал,
посмотрел на других, заглянул в себя, сравнил с Писанием,
и если обнаружил ересь в своих интересах, то это ему
показатель, что не тому богу служит (Лк.16:13).
Некое решето это- конфессии, ереси, через которое просеивает
Господь Свою пшеницу.



"... се, сатана просил сеять вас как пшеницу, но Я молил о тебе Пётр, чтоб не оскудела вера твоя и ты, некогда обратившись, укрепи братьев твоих ..."

ГЛАВНЫЙ АКАДЕМИКъ ЁФФЕ выписал коньяк и кофе, - принимайте люди обь-ТИРАНИЯ.

[Ник Тарковский]

а как вам такое расхожее мнение :

Сообщение от Савл108
Недавняя тема о "культе Девы Марии" заставила меня задуматься.

Часто слышу от некоторых протестантов (не всех, но от большинства) мол православие это ересь; что там поклоняються мёртвым, там процветает идолопоклонство, выражаемое в поклонении Богородице и неодушивлёным предметам (иконам) - ну прям язычество какое-то, а не христианство.

Забавно то, что все эти обвинения основаны на слухах. Кто-то услышал от своего пастыря: "Не ходи к православным, они еретики...." и наслово поверил.
Как можно быть таким наивным в вопросах веры??? Может такую информацию надо проверять?

Вот я решил сделать одолжение некоторым христианам, верующим выдуманой чепухе больше чем истине.

Возьмём хотябы вопрос о иконопочитании.
Постоянно слышу от знакомых протестантов, что мы, православные поклоняемся сотворёным кумирам и деревяшкам , вместо единого Бога.
Я в ответ спрашиваю: "Назови догмат, заставляющий меня это делать."
Мне обычно отвечают: "Какой догмат!? Вы ведь поклоняетесь; я сам видел! Какой стыд. Вы еритики...."

Это мне напоминает отношение древних греков к атмосферным явлениям. Молнию у них Зевс метал, а солнце какталось на колиснице в обличии Гелиоса и т.д. То есть, они тоже видили, но неразобравшись в деталях наивно доверились первому же впечатлению.

Теперь о "деталях" в вопросе иконопочитании.

Догмат о иконопочитании был принят на седьмом Вселенском соборе в 787 году, который известен в истории, как Никейский. Вот цитата из его постановления:
"Ибо чем чаще через изображения на иконах они бывают видимы (Господь, Крест, Богородица,Ангелы, святые) тем более взирающие на них побуждаются к ВОСПОМИНАНИЮ о самих ПЕРВООБРАЗАХ и любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и ПОЧТИТЕЛЬНЫМ ПОКЛОНЕНИЕМ".

Православные не поклоняються никому кроме единого Бога, тем самым исполняя заповедь Его.
Иконы нужны, как напоминание о конечной цели к которой должен стримиться христианин. И поклонение святым изображеным на иконах есть проявление уважения. Вы же непроходите мимо хорошего знакомого, но приветствуете его. Так и православный христианин проявляет знаки почтения, не перед рисунком, а перед "первообразом", помня слова из Писания, что "Бог не есть Бог мёртвых" и что у Него все живы.

А если вы видите, что православный поклоняеться иконе или ставит некого святого на равне с Богом, то знайте, что это ПРОБЛЕМА присущая в православной церкви. Это не догмат, а личное заблуждение самого верующего, ничего непонимающего в катехизисе.

Поэтому, когда я слышу, что православные идолопоклонники, я стараюсь просто промолчать. Надоело заниматься апологетикой. Ну как обьяснить слепому как выглядиьт синий цвет, если он с рождения ничего не видит???

Читайте прежде догматы, постановления Соборов, катехизис, чтобы различать факты от слухов и личных заблуждений, вызваных религиозной неграматностью.



Вот именно : читаете прежде ДОГМАТЫ ! В догматах всё есть !
А Библию, её то на полку положите, - а чё её читать ? Её и так читали до нас и всё нам преподнесли в переваренном, так сказать, виде. А нам, - только глотай (т.е. кушай) и лишних вопросов не задавай !

Вот и повесили в церкви картину Гофмана "Иисус в тридцать три года". "Иисус, разговаривающий с богатым юношею".
А ещё повесили : Пророка Божьего с ореолом над головою, ДЛЯ НАПОМИНАНИЯ и ПОЧТЕНИЯ (и мабудь для ПОКЛОНЕНИЯ мёртвому и совсем не воскресшему).

а вот ещё и это :

Сообщение от alexgrey
Да, вы православные, поклоняетесь деревяшкам. Вам нужны факты?
Вот они: Поклонение дереву

Оказывается, некоторые неправославные лучше разбираются в православии, чем сами православные



Да, променять поклонение Самому Иисусу Христу на поклонение дереву !

[Ник Тарковский]

[QUOTE=Poputchik1;6490522]
Сообщение от Савл108
Более трёхста уважаемых христиан присутствовали на этом соборе. Да хоть их там было бы и миллион, друг друга уважаемых...

Если хочешь поступать по языческим повериям и по языческим уставам, то дело твое. А если привился к доброй маслине, то будь добр питаться от её корня, иначе засохнешь и отпадешь.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.



Есть ЗАПОВЕДЬ Божия, а есть установления человеческие !

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Сергей Божий
1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
(Лук.16:1-9)


Хочу сразу обратить внимание, что Иисус обращается не к неверующим, а к верующим. К своим ученикам."Сказал же и к ученикам Своим".
В этой притче Господь призывает нас к мудрости, и особенно тех призывает, кто имеет достаток в мире и избыточествует. В пример Он приводит управителя неверного, который расточал имение господина своего. И пришло время лишиться ему достатка своего. И он поступил, очень догадливо. Ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. Он приобрел себе друзей богатством неправедным. Он поступил очень плохо, но он обеспечил себе будущность.
И Господь приводя в пример этого управителя неверного призывает нас: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. Неправедным богатством, пред Богом считаются все материальные блага. Потому что, это все не вечно и тленно.
Друзья, которые могут принять в обители вечные, кто они? Мы знаем, что, это те, кто посвятил себя служению Богу без остатка. Люди посвященные Богу. Это апостолы, благовестники, пастыри, дьяконы, миссионеры. А также, из верных Богу, кто находиться в нужде, в гонениях, в болезни, трудных обстоятельствах, терпит лишение. Те, кто трудится отрешившись от всего для Царства Божьего.
В пример я приведу апостола Павла. Мы знаем его труд и посвященность Богу. Те, кто ему благотворил, поддерживал материально. Правильного друга приобрели? ДА.
И вы приобретайте себе верных и посвященных Богу в друзья. Тех, которые по истине Божией служат Богу. Будьте разборчивы к друзьям. По плодам их, узнаете их.
Потому что в Царстве Божьем, мы будем подобны этому управителю. Который сказал: «копать не могу, просить стыжусь». Там, мы уже не сможем прибавить себе достатка. И тем, кто не жертвовал на служение или был скуп, имея достаток, просить будет стыдно.


1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
(Иак.5:1-3)

24 Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.
25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
(Лук.6:24,25)




Великолепный ответ !

Да, так и есть, когда ты что-то даёшь (кому либо), - то ПРИОБРЕТАЕШЬ его расположение.
Так поступают чада века сего (они это умеют, этому их научил их отец (вечной ЛЖИ). Подкуп, колым, взятка, подачка, "из под полы", "на лево", "шуры-муры" и прочее. В его (сатаны) арсенале многое такое имеется. Так что они (весьма успешные дельцы, каталы, бомбилы, маклеры и прохиндеи) заточены на всё это. К примеру : золотых дел мастера. Это всегда были евреи. Не отдавай себя в его руки, облапошит в три счёта. Ростовшики, банкиры, родшильды - облапошили весь мир. Все бумажные деньги на Улот-стрит (всего мира) принадлежат евреям. А потому антихристу (в конце дней) нужно будет это соглашение с ними, которое он нарушит в середине договора. А почему так ?
Бог дал им (евреям) сметливый ум.
Страусу, к примеру, - не дал !

Так вот, они (дельцы века сего) весьма догадливее детей света (но только в своём роде). Они могут (это у них в крови) приобретать себе друзей подкупом, подарками и взятками. Вот бы и нам так (в духовном смысле). И Бог советует это нам !
Говорит : приобретайте себе друзей богатством неправедным, ибо когда обнищаете, чтобы они приняли вас в свои вечные обители.
Что нам здесь, на этой земле копить ? Котежды, особняки, поместья ? Не лучше ли довольствоваться хрущёвкой и даже не двушкой.
Что нам накапливать счета в банках, заначки под подушкой, червонцы в котелках и прочее ? Не лучше ли жить одним днём (ибо завтра УМРЁМ !). Короновирус не дремлет, ТОВАРИЩ !
Выбери себе человека духовного (как говорят ныне : духовника) и прикармливай его (в хорошем смысле) : не перейдёт ли его духовность (помазание Святого Духа) на тебя и не приобщишься ли ты к вышнему миру ?
Но смотри, чтоб именно духовный попался, а не какай нибудь АДЕЛАДЖЕ с мунтяном (смутьяном)

[Ник Тарковский]

и такое имеется тоже :

Сообщение от Анастас
Несомненно, всем интересно, когда же придет Христос.
Это было интересно апостолам, когда они сидели на Елеонской горе с Иисусом и спрашивали Его - "не в сие ли время восстанавливаешь Царство Израилю".
Это было интересно Адвентистам Второго Пришествия, которые писали дату на 1846 год, по книге Даниила
Это было интересно Свидетелям Иеговы, которые ставили множество дат.
И то число верующих, которые поверили им, и последовали за ними, говорит о том, что многим это интересно.

Написать данную тему, меня побудила очередная дата Второго пришествия на 2031 год. Этот ролик ходит по ютубу.
Искренний молодой христианин , сыплющий цитатами из Библии как горохом, уверенно доказыват...

Разумеется ни один здравомыслящий христианин не верти в эти даты.
Эта дата не известа Сыну, а Сын есть Слово Божие, следовательно в Библии этой даты быть не может.
Откровения с неба, тоже быть не может, потому что если Бог Отец не открыл этой тайны Возлюбленному Единородному Сыну, то уж темболее не откроет её нам, грешным людям.


- Как вы считаете, может ли Церковь повлиять на Второе Пришествие Христа ?



Да, вопрос интересный !

Всевышний не посылал избавителя в лице Моисея до тех пор пока евреи в Египте не возопили ко Всевышнему.
Сорок лет понадобилось.
Так и ныне.
Покуда не возопят, ничего не будет !
А чтоб возопили, надо чтоб притеснение было (со стороны египтян).
Притеснение придёт обовъязково ! Обязательно ! Но поздно будет.

Отбор производится, когда ещё нет никакого притеснения. Когда всё чистенько и уютненько : исключительная "благодать". Когда веруй как хочешь, во что хочешь. Деноминации на любой вкус.
Всевышний Сам отбирает Своих детей из ясель, детсадов, школ, институтов и академий. Он выращивает их там до времени, с потом выводит их в Свой удел. А Его удел есть - Слово ! Слово этого дня.
Откровение Божие на этот день.
Его дети (от Начала) послушны Его Слову (и за чужим не идут).
Они так сотворены.
Предназначены (на день и час).
Их спасение предопределено. Они были спасены ВСЕГДА ! Только в определённый момент узнают об этом.
Они выводятся в определённый день и час в стан СПАСЕНИЯ и ВСЁ !
А насчёт даты появления Христа, уже сказано ранее ...
Весьма скоро это будет.

[Ник Тарковский]

и это тоже :

Сообщение от Анастас

В Матфее, описывается последнее гонение на христиан, а в Откровении "и возопили они, доколе Ты не судишь за кровь нашу".
На что Иисус ответил, что вскоре подаст им защиту, но Придя Сын Человеческий найдет веру на земле ?

Так что соглашусь с вами.
Христос придет, когда христиане возопиют.



А ведь будет как было с Исавом. Когда всё было нормально, т.е. когда остро не стоял вопрос : о первородстве, о благославении Отца, - Исав и палец о палец не ударил, что соответствовать требованиям Отца.
Деноминации ныне в расслаблении, - " ... а чё напрягаться, ведь спасение (и всё прочее) у нас и так в кармане".

Но когда Иаков, которого и возлюбил Бог, воспримет своё предназначение как первородного и затребует его по праву (Духом Святым), вот тогда Исав и попробует переменить мысли Отца (о благославении), но ПОЗДНО БУДЕТ !

Когда прозвучит Глас Архангела над землёю и Истинная Невеста Христа унесётся в Восхищении на встречу с Небесным Женихом, жалкие потуги Исава будут запоздалыми (" ... дайте нам вашего масла, ибо светильники наши гаснут").

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Савл108
Раз антихрист увлечёт за собой все народы, тогда и другие религии не застрахованы от вредительства его. Католики, православные, протестанты - все находяться в зоне риска. Получаеться если я или кто-то из вас скажет, что его религия истиная, то где гарантии, что это не заблуждение?

Просто врятли антихрист имеет зуб только на православие. Ему нужно глобальное поклонение. Правильно? А не трёхсот милионов православных.

Получаеться что сейчас на земле нет истинной церкви (имею ввиду христианские деноминации - дела рук человеческих) А тот, кто считает что антихрист обошёл его церковь стороной, тот заблуждаеться. Думаю, что тот, кто неумеет критически относиться к голосу церкви своей конфессии, тот рискует однажды прийти в свой храм и поклониться лжехристу, и даже не заметить. Как всё это распознать?
Я не верю в благодатный огонь.

Я православный, но это не значит, что я должен быть немым животным, верующим всему, что пытаеться мне навязать церковная власть.

Я раньше допускал, что патриарх в кувуклю может пронести с собой зажигалку, ведь его строгого досмотра никто не делает. Но вот те самые "вспышки" под куполом, в меня вселяли веру. Ведь говорили, что это не фотовспышки, а загадочное атмосферное явление.

В этом году я смотрел трансляцию схождения и что я там увидел?
Из-за пандемии там небыло людей, соответсвенно и фотоапаратов и их вспышек, но почемуто и загадочного атмосферного явления тоже небыло.

Короче, не люблю когда церковь меня держит за идиота. Неужели они там считают что все её верующие это больные ПГМ фанатики???

Почему они лгут?
Я верю, что раньше, очень редко, огонь действительно сходил, но это прекратилось. Да и зачем ему сходитьв руки священников- педофилов и корупционеров!!!!??? Где тут логика.

Я верю в Христа, верю в торжество Православия, НО где это Православие? Что от него осталось? Жалкая пародия и ложь.

По Слову. По Слову Всемогущего Бога. "... к тому же, мы имеем вернейшее пророческое Слово, и вы хорошо делаете, когда обращаетесь к нему, как к светильнику, который светит в тёмном месте (царстве)".

Но Слово Написанное должно быть оживлено Святым Духом. Он именно для этого и дан (оживлять Святое Слово Божие).
"... ибо Слово Божие живо и действенно, и проходит подобно мечу (подобен мечу обоюдоострому доходящему) до разделения души и духа (составов и мозгов) и судит помышления и намерения сердечные".

Написанное Слово - оно как мёртвый Иисус ("... вот был мёртв и се жив во веки веков. Аминь") положенный в новый гроб. Казалось бы хорошо ("... как обычно погребают иудеи"). Так и есть : хоть и мёртвый, но всё же Иисус. Плач по умершему - не есть ли покаяние (в жизнь). Баптисты всегда плачут (как и богатые) : по Умершему. Ну здорово, что скажешь. Плакать иногда надо (да и вообще, просто необходимо !

Но мёртвым "сыт" не будешь. Хлеб должен быть Живым "... Я есъмь Хлеб Живый, сходящий с небес, ядущий хлеб сей будет жить вечно". Иисус (Слово) оживляется исключительно Святым Духом (так сказать Благодатным Огнём !
Так где же нам найти Этот Огонь (Благодатный) ? Да ещё и чтобы он не был поддельным ?

( Сообщение от Халев

В Откровении, на челе её написано "тайна". Кто ей будет верить, если она открыто будет объявлять себя блудницей? Нет, она объявляет себя истинной Церковью Божьей, имеющей преемственность от самих апостолов. Она объявляет, что только она невеста Христова, только она сохранила верность, имеет истинные предания, рукоположение и истинные ТАИНства.

Только так она может обмануть и ввести в заблуждение, как написано - "все народы". И ей охотно верят, по одной простой причине - это удобно. Ведь она даёт "спасение" простым способом, не требующем что-то менять в жизни. Отдал "дань" и живи как жил. Очень удобно.


Антихрист так-же придёт не с рогами и хвостом. А он придёт в виде Ангела света, объявит себя истинным Богом и подтвердит это "истинными" небесными знамениями. И это снова сработает. Он возглавит и объединит Вавилон, но только с одной целью - снова убить семя Христа. И все обманутые верующие превратятся в слепые орудия сатаны в борьбе с Богом.

Сообщение от Савл108 Раз антихрист увлечёт за собой все народы, тогда и другие религии не застрахованы от вредительства его. Католики, православные, протестанты - все находяться в зоне риска. Получаеться если я или кто-то из вас скажет, что его религия истиная, то где гарантии, что это не заблуждение?

Отличить не сложно, ложная деноминация имеет лишь вид истинной, но не имеет истинного содержания. Если вера не делает людей лучше, добрее, снисходительней, щедрее, то это ложная вера. Истинная вера полностью меняет и преображает человека, превращая ветхого в нового. Ложная вера менять только фасад, окрашивает гроб, на волчью натуру надевает овечью одежду верующего. И надо сказать, такой обман многих устраивает - "и многие идут ими".

Просто врятли антихрист имеет зуб только на православие. Ему нужно глобальное поклонение. Правильно? А не трёхсот милионов православных.


Раздробленность христианства на конфесии, постоянно враждующие, соперничающие и обливающие одна другую грязью, само по себе говорит о том, что сатана приложил к этому не малые усилия. Он добился главного, - верующие есть, но Христа в них нет, не отображается. В них отображается только сатана, наглый, высокомерный, самодовольный, двуличный и лицемерный.

Получаеться что сейчас на земле нет истинной церкви (имею ввиду христианские деноминации - дела рук человеческих) А тот, кто считает что антихрист обошёл его церковь стороной, тот заблуждаеться. Думаю, что тот, кто неумеет критически относиться к голосу церкви своей конфессии, тот рискует однажды прийти в свой храм и поклониться лжехристу, и даже не заметить. Как всё это распознать?


Распознать легко. Если верующий человек горд, нескромен, высокомерен, гребёт к себе и под себя, если ищет своей выгоды, власти, должности, славы, денег и т.д. то он "храм" бога, которого имя сатана. Если человек скромен и кроток, если проявляет только любовь, доброту, снисходительность, щедрость, довольсвуясь малым, при этом всё расточая и копя небесное сокровище, то этот человек "храм" истинного Бога.

Важно не то как человек выглядит, важно как поступает, какой бог в нем отображается. Это и говорит о том, какому богу он в действительности поклоняется, богу высокомерия или Богу кротости и святости.)

[proxrista]

- Написано -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Мы - это Апостолы Христовые, а те кто не от Бога - не желают покоряться во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Так ныне и определяются те - кто не от Бога, - написано.
Более того, ежели кому вдруг захочется ныне научать людей якобы о воле Бога - но вопреки Слову Божию Нового Завета преподанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых во всей полноте - искажая и замалчивая Слово Божие - тот уже ходит под анафемой Бога - провозглашенной Богом через тех же Апостолов Христовых за сие действо. И это действует ныне - независимо от воли человеческой, - написано.

[Ник Тарковский]

есть вполне определённое мнение :

Сообщение от sam1
Житель Портленда, харизмат Роман Савочка ведет ютуб-канал. Одно из интересных видео у него: "9 причин, почему Бог благословляет Америку", 5 мин. 13 сек.



У кого есть ссылки на русскоязычных неопротестантов из США, делающих видеоблоги, добавляйте в тему.



Трудно не согласиться с этим Романом Савочкой. Да, именно Америка дала миру (вернее Всевышний Бог через неё) современного предтечу Современного Христа.
В Америке был Иоанн Предтеча (обещанный Илия из Малахии глава 4:5).

Вот, Я пощлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного (и он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием).

Вот как этот Илия выглядел :

Через этого Илию, Всевышний Бог произвёл Служение Исцеления по всему миру.
А также, дал народу Божьему Послание вечернего времени, которое вызвало Невесту Христа из всех деноминаций.
Казалось бы на этом КОНЕЦ, но нет же.
Бог продолжает Свою Работу. Теперь на другом конце земли (быв. Сов. Союз, не путать с Евросоюзом) Всемогущий из Невесты вызывает Истинную Невесту для Восхищения во Славу (и это Он будет делать непосредственно Христом (умершим и воскресшим).

[Всякий..]

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Стиова
Такую мысль на этом форуме как-то высказал один иудей тогда я на неё не обратил внимания. Но вот недавно прочёл, что будто бы Бог смог (!) взять к Себе ветхозаветных праведников лишь после принесения жертвы на Голгофе(?). Всемогущий Бог, до Голгофы НЕ МОГ?! Это меня насторожило, и я внимательно перечитал в Библии всё, что касается роли Великой Жертвы.
Одна из версий предназначения Голгофы впервые была изложена апостолом Павлом. Он писал (Рим.3:25): «которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде». То есть апостол писал, что Иегова предложил Своего Сына в качестве жертвы умилостивления за грехи, для чего послал Его на тяжкие мучения и смерть?! Но ведь это описание языческой жертвы детей для умилостивления богов! Жертвы детей своим богам приносили древние греки, славяне и другие. И вот будто бы Иегова организовал принесение Себе в жертву Своего Сына!?
Но Иисус ГОВОРИЛ ИНОЕ: «так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах». (Лук.24:46-47). То есть Он говорил, что после крестной смерти и воскресения по всему миру будет проповедано ПОКАЯНИЕ для прощения грехов. И ни слова об умилостивлении и жертве Богу за грех!
А теперь удивительное: апостол Павел писал И О ТАКОМ же понимании роли жертвы Христа!!! В послании Ефессянам, (5:25) он писал: «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее». То есть, предал Себя НЕ в качестве жертвы Богу за грехи, а ради Церкви! Которая и выполнила то, что заповедал Иисус: народам было проповедано покаяние для прощения грехов.
Итак, согласно Иисусу, ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ ДОСТИГАЕТСЯ НЕ ЖЕРТВОЙ ЗА ГРЕХ, А ПОКАЯНИЕМ!!!
Да, Павел, конечно, знал, что ВСЕМОГУЩЕМУ Богу нужны наши сердца (Притч.23:26). А вот кровавые человеческие жертвы приносить Себе Бог ЗАПРЕЩАЛ (Втор.12:31): «Не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим». Конечно же, Павел видел, что не было никакой аналогии между расправой озлобленной толпы над Иисусом, и жертвоприношением агнцев. Но всё-таки пропагандировал (и не безуспешно) не то, чему учил Иисус, а СВОЮ версию Голгофы. Почему?! Собственно, это он объяснил сам: Павел стремился привлечь к новой вере своих соплеменников, которые верили в необходимость приносить жертвы за грех. В 1Кор.9:20 он писал: «для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных». И он писал либо то, что соответствовало словам Иисуса что Он пошёл на тяжкие муки ради становления Церкви, либо то, что хотел доказать, что Иисус принёс Себя в жертву Богу за грехи.
И ещё один штрих в образе Иисуса, который рисуют многие христиане. Вслед за пророком давно прошедшего времени, когда иудеи непоколебимо верили, что проблему грехов можно решить ТОЛЬКО принесением Богу жертв агнцев, а также за Иоанном Крестителем, сегодняшние христиане Иисуса называют и Агнцем. А вот ИИСУС Себя называл по-разному, но АГНЦЕМ СЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ ни разу!
Да, приняв Крестную смерть и воскресение, Христос предстал народу как огнедышащий факел Он дал решающий импульс веры своим последователям. Вдохновлённые воскресением Христа, люди шли на тяжкие истязания и смерть, но не отрекались. Вслед за мучениками, принявшими смерть, вставали новые герои. Церковь росла и крепла. И понесла в массы Благую весть.
Таким образом, в Библии есть два различных варианта описания РОЛИ жертвы Иисуса. Ну, почему люди поверили и верят языческому объяснению Павла?! Видимо, таков был авторитет этого неутомимого труженика и борца, что даже сегодня многие христиане не видят того, ЧЕМУ они верят? Не является ли грехом неосознанно верить, что Отец будто бы «забыл» свой запрет на человеческие жертвы и возжелал принять жертву по-язычески, и с этой целью послал своего Сына на лютые страдания и смерть?!!
^{Можно делать то, что Библия заповедает, например, уверовать и креститься. Но, при этом, по беспечности, допускать И ТО, что она ЗАПРЕЩАЕТ...}



Да, есть ДВА варианта. Ведь в день Искупления (в иудейской религии) приносились именно ДВА козла (а не один).
Один козёл в жертву за грех (во всесожжение). А второй вообще не убивался на жертвеннике, а отпускался с нарочным в пустыню (землю непроходимую). Евреи для большей уверенности сбрасывали этого козла со скалы (чтоб случайно не принёс грехи народа назад.

Поэтому Всевышний Бог предусмотрел Два пришествия, а не ОДНО. Одного мало, нужно Два.
Почему ?

Одно пришествие произвёл Сам Бог. Это только выглядело Так : Отец послал Сына в Жертву за грех.
А на самом деле было : Сам Бог был и Жертва и Приносящий Её и Принимающий (Тот Которого Умилостивили).
Сам Бог сыграл все Роли.

Почему ? Просто. Сына у Бога ещё не было.
У Него был Один Единственный Сын - Адам, но он пал (через жену). И всё !
И чтобы этого павшего (не путать с падшим) поднять, Сам Бог облачился во плоть (т.е. стал Сыном). Да, да ! Именно стал Своим Собственным Сыном (Я и Отец ОДНО). Для чего ? Чтобы сотворить Жертву Умилостивления. Это Бог сыграл Роль. Через это Бог спас души человеческие (но не тела, тела до сих пор в могилах).

Поэтому нужно Второе пришествие. Что опять Богу воплощаться ? НЕТ.
Богу не нужно, теперь будет воплощаться Его Сын, причём Первенец.
Адам поднятый Первым пришествием, сотворит Второе пришествие.
Первое пришествие - это Отец Бог (сыгравший Роль Сына).
Второе пришествие - это уже Первый Сын Отца (играющий свою собственную Роль).

А Роль его (Сына) и заключается в этой Умилостивительной Жертве. Сын сам себя принесёт в Жертву Своему Отцу Богу.
Он добровольно пойдёт на КРЕСТ (как и Отец его). Опять будет РАСПЯТИЕ (чтобы исполнилось Писание, и это распятие не в жертву за грех (ибо она уже принесена в Первом пришествии), а для ожидающих во спасение). Это распятие, чтоб спасти тела человеческие. Вот вам реальная Жертва Умилостивления (для Бога Отца).

[Ник Тарковский]

и такое имеется мнение :

Сообщение от sam1
А вы к этой фигуре подходите критически или не критически, иными словами, рассматривали другие толкования Библии, не Бранхама? Если да - почему их отвергли, а его оставили?



Его единственного (Бранхама то бишь) подтвердил САМ (не путать с sam1) Бог !

- - - Добавлено - - -

и такое тоже :

Сообщение от NVRussia
По-Вашему, Бог должен сам взять лопату в руки и начать совершать? Или всё-таки через людей должно идти Его совершение?



Именно так (взять лопату) !
"... лопата Его в Руке Его и Он очистит гумно Свое и соберёт пшеницу Свою в Житницу Свою"