А закон заповедей учением

[STUDY]

Вы и сами знаете, что по сути князь это владыка и царь тоже владыка. Если сделать историческое сравнение о величине княжеств и царств, существовавших в разное время, то Киевское княжество было размером почти с Ханаан, и местные ханаанские цари, правильнее назвать их царьками, правили много меньшими территориями чем русские удельные князья.

Дамитрай
Если бы не было разницы, то было бы одно слово. Князь ближе к народу и как бы ниже царя по статусу, это без вариантов.

А насчёт Мелхиседека, так кто-то из живших тогда библейских героев, должен был быть Мелхиседеком. Для древности характерно то, что главы общин могли иметь два имени, например глава Египта Тутанхамон имел свое тронное имя Небхепрура. Также и с Симом, его тронное титулатурное имя Мельхиседек т.е. царь правды.

Вам привести другой пример употребления двойного имени в Торе?

[Дамитрай]

Дамитрай
Если бы не было разницы, то было бы одно слово. Князь ближе к народу и как бы ниже царя по статусу, это без вариантов.


Вам привести другой пример употребления двойного имени в Торе?

Доброго Вам дня ! Варианты есть. В той древности о которой мы говорим, словом царь назывался человек правивший чуть-ли не империей, Саргон Древний например, и царём назывался правитель какого-нибудь городка, который мог быть в вассальной зависимости от более сильного царя.

В императорской России сказали бы, что глава России император, а владыки статусом меньше, это князья, но в седой древности, о которой мы говорим, верховного правителя государства или племенного вождя отдельной народности называли одним термином.

Для меня князь Владимиро - Суздальской Руси, конунг Норвежского фюлька и царь хананейского племени, подчас правивший, по нашим меркам, одним - двумя посёлками, по статусу одинаковы, у нас спор не по сути а по наименованиям.

Приведите пример двойного имени в Торе, мне любопытен ход Вашей мысли.

[STUDY]

но в седой древности, о которой мы говорим, верховного правителя государства или племенного вождя отдельной народности называли одним термином.

Дамитрай
Князь и царь разные слова в Торе.

Приведите пример двойного имени в Торе, мне любопытен ход Вашей мысли.

Авраам, Сарра, Ияков.

[Дамитрай]

Дамитрай
Князь и царь разные слова в Торе.


Авраам, Сарра, Ияков.

Слова царь и князь разные но их суть одна, как и слова - повелитель и владыка имеют один смысл.

Как Вы и сами видите, в Библии один человек может получить другое имя, так почему Сим не мог получить имя Мелхиседек ? Вполне себе мог, и получил. Просто другого кандидата в качестве Мелхиседека не видят многие исследователи Библии, и традиция евреев, всё-таки, в некоторых вопросах соответствует Писаниям.

[STUDY]

Слова царь и князь разные но их суть одна, как и слова - повелитель и владыка имеют один смысл.

Дамитрай
Повторяю. Если вы не различаете эти два слова, то это ваше дело. На этом форуме все высказывают своё мнение.

Как Вы и сами видите, в Библии один человек может получить другое имя, так почему Сим не мог получить имя Мелхиседек ? Вполне себе мог, и получил. Просто другого кандидата в качестве Мелхиседека не видят многие исследователи Библии, и традиция евреев, всё-таки, в некоторых вопросах соответствует Писаниям.

А почему вы решили, что Мелхисидек это Шем? Вы можете доказать Писанием?
Со своей стороны показывал слова из послания к евреям, что Мелхисидек не имеет родословия. Вам найти родословие Шема в Писании?

[Zax]

Дамитрай
Князь и царь разные слова в Торе.

автомобиль и машина разные слова. но если вы не различаете эти слова......

[Дамитрай]

Дамитрай
Повторяю. Если вы не различаете эти два слова, то это ваше дело. На этом форуме все высказывают своё мнение.


А почему вы решили, что Мелхисидек это Шем? Вы можете доказать Писанием?
Со своей стороны показывал слова из послания к евреям, что Мелхисидек не имеет родословия. Вам найти родословие Шема в Писании?

Согласен, на форуме свобода вероисповеданий. В послании Евреям сказано о священническом родословии от Левия, в этом контексте отсутствие родословия Мельхиседека понимается как отсутствие священнического родословия, а не то, что этот человек не имел никаких родителей.

[STUDY]

Согласен, на форуме свобода вероисповеданий. В послании Евреям сказано о священническом родословии от Левия, в этом контексте отсутствие родословия Мельхиседека понимается как отсутствие священнического родословия, а не то, что этот человек не имел никаких родителей.

Вы уже несёте ахинею. Общий смысл как раз против вашей теории.
Какой вам смысл цепляться за свою теорию, если вы не можете доказать Писанием? Такое ощущение, что вы как "засланный казачок".

- - - Добавлено - - -

автомобиль и машина разные слова. но если вы не различаете эти слова......

Zax
Чтобы понять разницу между князем и царём надо знать историю, а не прогуливать школьные уроки. Тем более изучение Писаний это предполагает.

[Дамитрай]

Вы уже несёте ахинею. Общий смысл как раз против вашей теории.
Какой вам смысл цепляться за свою теорию, если вы не можете доказать Писанием? Такое ощущение, что вы как "засланный казачок".

- - - Добавлено - - -


Zax
Чтобы понять разницу между князем и царём надо знать историю, а не прогуливать школьные уроки. Тем более изучение Писаний это предполагает.

Общий смысл не против версии, что Мелхиседек это Сим. Обратите внимание на фразу Евр.7.3. ...без родословия, И мы спрашиваем; без какого родословия? И в Евр..7.6. мы читаем; Но сей, не происходящий от рода их. Ближайший контекст говорит, что Мелхиседек не имел священнического родословия от которого позднее произошли левиты, т.е Мелхиседек не был предком Левия.

Также известно, что Мелхиседек это не ангел, и не Христос. Мелхиседек это человек, а кто из кровных предков Авраама был в то время по праву первородства священником Бога Всевышнего? Это был Сим.
Древняя традиция понимания Торы считает, что Мелхиседек это первенец Ноя Сим, и в некоторых вопросах традиция сохраняет правильное понимание.

[Zax]

Zax
Чтобы понять разницу между князем и царём надо знать историю, а не прогуливать школьные уроки. Тем более изучение Писаний это предполагает.

свои знания вы тут уже демонстрировали. не смешите.

[STUDY]

Общий смысл не против версии, что Мелхиседек это Сим. Ведь Мелхиседек это не ангел, и не Христос. Мелхиседек это человек, а кто из кровных предков Авраама был в то время по праву первородства священником Бога Всевышнего? Это был Сим.
Древняя традиция понимания Торы считает, что Мелхиседек это первенец Ноя Сим, и в некоторых вопросах традиция сохраняет правильное понимание.

Дамитрай
Это подгонка под желаемый ответ. То, что Сим мог выполнять роль священника БОГА ВСЕВЫШНЕГО, то это очевидно.
1) Только Моисей не сказал об этом ни слова.
2) Вам в Писании ясно противопоставляются два абсолютно разных служения. Это Мелхисидека и Аарона. Служение Аарона происходит от служения Авраама, служение Авраам от приношения в Эдеме. Сим обязательно будет в этом служении. Если вы это не понимаете.

Повторюсь. Служение Мелхисидека и служение Авраама абсолютно разные. Служение Мелхисидека без приношения в жертву. Служение от Эдемского сада до Аарона всегда включало приношение плодов земли и жертву животного.

[Дамитрай]

Дамитрай
Это подгонка под желаемый ответ. То, что Сим мог выполнять роль священника БОГА ВСЕВЫШНЕГО, то это очевидно.
1) Только Моисей не сказал об этом ни слова.
2) Вам в Писании ясно противопоставляются два абсолютно разных служения. Это Мелхисидека и Аарона. Служение Аарона происходит от служения Авраама, служение Авраам от приношения в Эдеме. Сим обязательно будет в этом служении. Если вы это не понимаете.

Повторюсь. Служение Мелхисидека и служение Авраама абсолютно разные. Служение Мелхисидека без приношения в жертву. Служение от Эдемского сада до Аарона всегда включало приношение плодов земли и жертву животного.

Священство по чину Малхиседека, это священство по праву первородства. Первенец Христос, Священник по чину Мелхиседека, см. Евр.7.21.

[STUDY]

Священство по чину Малхиседека, это священство по праву первородства. Первенец Христос, Священник по чину Мелхиседека, см. Евр.7.21.

Вы прочли послание к евреям, но не поняли. Иисус Христос является Первосвященником в истинном храме. До "Нового завета" было священство по чину Аарон, которое идёт с Эдема, с принесением животных в жертву за грех. У христиан другое священство "по служению/чину Мелхисидек" в котором нет жертвоприношений животных за грех.
Если вы христианин, то признавая одним служением у Авраама и Мелхисидека, должны сейчас приносить по Торе жертву за грех.

У вас получается раздвоение и совмещение несовместимого.

[Дамитрай]

Вы прочли послание к евреям, но не поняли. Иисус Христос является Первосвященником в истинном храме. До "Нового завета" было священство по чину Аарон, которое идёт с Эдема, с принесением животных в жертву за грех. У христиан другое священство "по служению/чину Мелхисидек" в котором нет жертвоприношений животных за грех.
Если вы христианин, то признавая одним служением у Авраама и Мелхисидека, должны сейчас приносить по Торе жертву за грех.

У вас получается раздвоение и совмещение несовместимого.

Я только процитировал из Евр.7.21, где сказано что священство по чину Мелхиседека, это священство по праву первородства. Христос - Первенец, и священство Христа имеет чин Мелхиседека. Сим был первенец Ноя и звался Мелхиседеком и имел священство по чину Мелхиседека . Вы согласны, что священство по чину Мелхиседека в Писании означает священство по праву первородства ?

[STUDY]

Я только процитировал из Евр.7.21, где сказано что священство по чину Мелхиседека, это священство по праву первородства. Христос - Первенец, и священство Христа имеет чин Мелхиседека. Сим был первенец Ноя и звался Мелхиседеком и имел священство по чину Мелхиседека . Вы согласны, что священство по чину Мелхиседека в Писании означает священство по праву первородства ?

Не согласен. О первородстве ни слова, вы опять притягиваете за уши. А в какое священство вы денете первенцев у Авраама и Йицхака?

P.S. Если вы признаете Шема Мелхисидеком, то вам осталось построить храм Иерусалима и приносить жертвы по Торе.