И все таки, что есть рождение свыше?

[Владимир48]

[QUOTE=Кадош;5656520]

Читаем реально что там написано:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
(Еф.1:9-11)

Что значит - "СДЕЛАЛИСЬ НАСЛЕДНИКАМИ"???
А вот что, это значит, что во Христе Иисусе мы достигли того уровня, чтобы начать владычествовать над... ну и тд, по тексту Быт.1:26!
Во Христе Иисусе наше сотворение по ЕГО Подобию, для владычествования над... и далее по тексту Быт.1:26 завершается. И мы начинаем исполнять изначально то, для чего мы Им задумывались!!!!!
А для чего мы Им задумывались???
Правильно - читайте Быт.1:26! ЭТА ЦЕЛЬ ИМ НИ РАЗУ НЕ ИЗМЕНЯЛАСЬ!!!!
Вот-вот!!! Начните уже внимательнее ее изучать, а как сейчас Вы это делаете....

Вот какой вы несговорчивый... неужели не понятно, есть цель, а есть план исполнения этой цели...
Бытие, это начальный этап для исполнения цели... Материальное... для духовного; материальное - это для того, чтобы научить нас тому, чего не было в Адаме с Евой...
Это духовная, Божья Любовь, а знаете что такое Божья Любовь? это долготерпение, милосердие, прощение... все, как говорил Ап. Павел в 1Кор.13:4 -8.
Любовь это чувства, а чувства рождаются через познание добра и зла... все проходит, все изменится... но Любовь Божья навсегда и это чувство для Бога в человеке самое ценное...
Конечно, не все сумеют так возлюбить, но и не все будут с Богом во Святое Святых...

[Кадош]

[QUOTE=Владимир48;5656542]

Вот какой вы несговорчивый... неужели не понятно, есть цель, а есть план исполнения этой цели...
Бытие, это начальный этап для исполнения цели... Материальное... для духовного;

Еще раз! Бог поставил ЦЕЛЬ!!!! - "да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"

Всё остальное - благословения, заповеди, создание условий, создание плана действий и пр...
Но сама ЦЕЛЬ!!!!! - С тех пор ни разу не менялась!
Повторяю: - Вы хоть "Польку-бабочку" тут исполните! Ничего не изменится, ибо ЦЕЛЬ заявлена в Быт.1:26!

[Владимир48]

[QUOTE=Кадош;5656546]

Еще раз! Бог поставил ЦЕЛЬ!!!! - "да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"

Значит Бог поставил эту цель и ничего больше не изменилось... мы владыки и точка...

Всё остальное - благословения, заповеди, создание условий, создание плана действий и пр...
Но сама ЦЕЛЬ!!!!! - С тех пор ни разу не менялась!
Повторяю: - Вы хоть "Польку-бабочку" тут исполните! Ничего не изменится, ибо ЦЕЛЬ заявлена в Быт.1:26!

Вы уже дошли до абсурда... по вашему получается, что все заповеди и условия служат только одной цели, это Быт. 1:26,
И ничего больше не изменилось??? И Иисус пришел для этой же цели, все для этой цели... ну вы и даете...

[Кадош]

Значит Бог поставил эту цель и ничего больше не изменилось... мы владыки и точка...

Вы уже дошли до абсурда... по вашему получается, что все заповеди и условия служат только одной цели, это Быт. 1:26,
И ничего больше не изменилось??? И Иисус пришел для этой же цели, все для этой цели... ну вы и даете...

А внимательно читать мои слова не пробовали???

И все таки, что есть рождение свыше?



Цитата: "А вот По Подобию, Он продолжает нас сотворять...."
Если пытаетесь оппонировать, то не вырывайте куски моих мыслей, а смотрите в комплексе говоримое мной!

[Владимир48]

А внимательно читать мои слова не пробовали???

И все таки, что есть рождение свыше?



Цитата: "А вот По Подобию, Он продолжает нас сотворять...."
Если пытаетесь оппонировать, то не вырывайте куски моих мыслей, а смотрите в комплексе говоримое мной!

Цель она и есть цель... она растянута по времени и во времени...
Есть начало пути к этой цели, а есть конец...
Начало пути, это Адам с Евой, а конец - это единение наше с Иисусом Христом!!!
Все остальное, это средства для достижения цели... чтобы вы не говорили...

[sony1953]

И все таки, что есть рождение свыше?

Сначала был сотворен Образ,в виде человека,в котором Бог придет на землю.Для этого Он создал небо и землю-для Себя,чтобы жить и царствовать со своим творением. Там нет женщины .(Бытие 26)
Потом,согласно Образу было сотворено человечество(адам) ,м и ж,которое бы плодилось и размножалось,чтобы в определенное время Бог воплотился от Марии.
Потом был процесс производства человека из праха,они стали рождать.
Но до того было падение,переступление заповеди Божьей,Адам стал смертным,как и все от его семени.
Потому вместо царствования,Бог во плоти тоже должен быть умереть,чтобы положить начало новому творению,уже не по плоти,а от Духа,где Рождающий есть Бог.
Так возлюбил Бог мир,что отдал Себя ради спасения уверовавших в Новый Завет в крещении Духом.
От ошейника этому не учаться.
Это Божье!
В доказательство -само начало творения,ДА БУДЕТ СВЕТ,БОГ,когда не было никакого твари,человека.

Кол.1:15 Который есть образ Бога
невидимого, рожденный прежде всякой твари;



Матф.4:16 народ, сидящий во тьме, увидел Свет великий, и сидящим в стране и тени
смертной воссиял Свет

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:9-13)

Это вам не копипастить себе подобных неучей и невежд с ошейниками и без.
А где друг ваш недоросль ,который тоже впадал в каспийское море при всяком удобном случае?

[Вовчик]

Цитата: "А вот По Подобию, Он продолжает нас сотворять...."

Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Бытие 5:1)

с русским языком ладите, Кадош?

[Алексей Ивин]

Мне на кой предмет ваша ахинея?
Я вам привел место Писания, в котором сперва тело воскресшего Христа ощупывают 10 учеников, а затем и Фома.
Так на каком основании Вы заявляете, "для других учеников Христос был духом"?
Вы когда утром просыпаетесь - умывайтесь что-ли, ну или глазной мазью глаза смазывайте... Ибо Написано "Он показал им руки и ноги и ребра Свои." А он опять свою докетическую муру...

- - - Добавлено - - -


Ну, т.е. ответить нечего, и Вам остается только плеваться, да еще и Писанием это пытаться обосновать!

ПОКАЗАТЕЛЬНО!

Вы читать умеете? прочтите где другие ученики ошупывали Христа? Оскорблять вы умеете,а мыслите как Ветхий человек?

[nelson]

А материальную Вселенную Он для чего сотворял???
Ни для чего...

Духу материальное тело надо в материальном мире.
А в духовном мире, духу не нужно никакое тело. Мы как духи будем пребывать как Ангелы Небесные.

- - - Добавлено - - -

Нельсон, кто вам такое сказал, что вы будите ангелочком??? А вы знаете что такое духовный мир??? вы думаете что там одни духи летают???

А что там еще летают?

[alexey957]

А в духовном мире, духу не нужно никакое тело. Мы как духи будем пребывать как Ангелы Небесные.

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.....40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:40-49)

[nelson]

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.....40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:40-49)

И что?........

[alexey957]

И что?........

Читайте , если не понимаете написанного просите мудрости у Бога.

[nelson]

Читайте , если не понимаете написанного просите мудрости у Бога.

А у вас спрашиваю, зачем вы привели этот текст?

[Владимир48]

Духу материальное тело надо в материальном мире.
А в духовном мире, духу не нужно никакое тело. Мы как духи будем пребывать как Ангелы Небесные.

- - - Добавлено - - -


А что там еще летают?

Нельсон, там даже есть частная собственность... поверьте мне...
Но, только достойным дается...
Как думаете, зачем Бог говорит что мы наследники и сонаследники Иисусу Христу???
Думаете для красного словца...
И еще; мы знаем, что Бог облекся в плоть и кровь, но, это для нас, для нашего восприятия, а Иисус Христос после воскресения облекся в другую плоть - структурную,
которая может изменяться как с виду, так и физически.
Господь Бог сотворил вселенную... из чего??? из духовного, из невидимого...
А если невидимо, это не говорит о том, что ничего нет. Наши глаза не предназначены для духовного мира.

[alexey957]

А у вас спрашиваю, зачем вы привели этот текст?

Если не доходит то опровержение вашей ереси о плоти , она есть и у Ангелов .

Есть тело душевное, есть тело и духовное.