И все таки, что есть рождение свыше?

[sony1953]

Ну я же и говорю нам до Вас никогда не дорасти, где уж нам уж.....

Вам до Бога надо расти,а не упражняться со мной языком бездумным,в надежде ,что пронесет.
Это Божье,наказывать всякое дерзновение против Его обетования.
Если Иерусалим не избежал,то кто вы,языкатая?

[Ордина]

[QUOTE=Владимир48;5656553]

Значит Бог поставил эту цель и ничего больше не изменилось... мы владыки и точка...


Вы уже дошли до абсурда... по вашему получается, что все заповеди и условия служат только одной цели, это Быт. 1:26,
И ничего больше не изменилось??? И Иисус пришел для этой же цели, все для этой цели... ну вы и даете...

Прежде, простите чем оскорблять кого и говорить о его абсурде - себя читайте пред выходом в эфир......

"⁷ Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
⁸ все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
⁹ но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех. "

- - - Добавлено - - -

Вам до Бога надо расти,а не упражняться со мной языком бездумным,в надежде ,что пронесет.
Это Божье,наказывать всякое дерзновение против Его обетования.
Если Иерусалим не избежал,то кто вы,языкатая?

Угрозы, угрозы, угрозы - ой как страшно то Вас....
А поприличнее слов нет? Не, ну я просто спросила

- - - Добавлено - - -

Вы читать умеете? прочтите где другие ученики ошупывали Христа? Оскорблять вы умеете,а мыслите как Ветхий человек?

О! Еще увидели рожденного свыше. Это же надо такое везение в один день!

- - - Добавлено - - -

Духу материальное тело надо в материальном мире.
А в духовном мире, духу не нужно никакое тело. Мы как духи будем пребывать как Ангелы Небесные.

.

Вот это стойкойсть Достойная истинной награды :" Пропьем все но флот не предадим", даже если его движение вообще абсурдно, будем стоять до конца, до конца дна. Браво за мужество упряства глупости... Поем им песню.

- - - Добавлено - - -

И что?........

Да что там Бог! Мало чего Он написал! Вот мы тут - флот доблестный... Мы как вот - так и сразу....

- - - Добавлено - - -

А у вас спрашиваю, зачем вы привели этот текст?

Алексей, Видите Адмирал этих букв не учил у него лоции, а Вы тут с буквами простите .....

- - - Добавлено - - -

Око за око.Ели хочешь доставить человеку боль и унижение,то по Богу обязана быть готовой получить соразмерное.Это называется относится к людям так,как хотела бы для себя.А теперь пойдешь прочь как паленая кошка,и будешь помнить,что прошла мимо Божьего,ради своей базарности.Ну чем не кадош?

Господа верующие, учитесь такому вот терпеливому и полному любви к ближнему своему. Не позволяющего ни укоризны, ни упрека, как вот и учил Иисус Этот Сони - образец для подражание УчитесЬ, учитесь и учитесь.

"⁹ Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

[Владимир48]

[QUOTE=Кадош;5657540]

Вы-б у евреев сперва спросили-бы, что такое рождение свыше! А то пользуетесь их термином, и в него вкладываете совершенно свой смысл...
Да даже и не смысл, а какой-то пустой лозунг... типа "народ и партия едины"!
Вы, видимо не переросли еще этих лозунгов никчемных, а я ими наелся в СССР-е...

А вы оказывается с женским характером... По мужски; если я написал по вашему не так, то покажите в чем я ошибаюсь, или в чем не согласны...
А я покажу в чем ошибаетесь вы... а не отвергайте все чохом...
Не пристало христианину так вести себя...

[Владимир48]

Включили заднюю Ну-ну... И это правильно. Зачем полезли в спор?

Кто это вам сказал что заднюю... не обольщайтесь...
Просто у вас плохо с логикой...
Еще раз говорю вам, что главная цель Бога, это соединить воедино все что на земле и на небе во Иисусе Христе, во главе с Ним.
И это главная цель, т.е. привести Адама и Еву к совершенству, в образ и подобие Иисуса Христа.
Все остальное - это средство.
Поймите правильно, что сотворение человека в образ и подобие Иисуса Христа растянуто во времени, а если растянуто, значит иначе нельзя.
Все, что происходит в это время, это есть способы, методы и средства для воспитания человека, чтобы привести нас в единение с Иисусом Христом.
И еще, я не лезу в спор, а отстаиваю своё понимание Божьего Слова и не без основания.
А вот вы не просто спорщик, а отвергатель... что не по вас...

[Владимир48]

[QUOTE=Алексей Ивин;5657558]

Вы найдёте,хоть одного человека,который соответствовал бы вашим требованиям? Написано:нет ни одного безгрешного,за грешных и пострадал Христос. Поэтому все слова ваши пустой звук,людей таких нет,все грешны.Поэтому ваше определение рождение Свыше.неправильно.
Читаем,что говорится о людях,которые достойны Ц.Н. (Откр.7:9),После сего взглянул я,и вот,ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО ЛЮДЕЙ,которого никто не мог перечесть,из ВСЕХ ПЛЕМЁН и КОЛЕН,и НАРОДОВ и ЯЗЫКОВ стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

(т.е. люди независимо от народности,языка и т.д. по словам сказанные Христом Никодиму стали достойными Ц.Н. и никто не сказал,что для этого нужно родиться СВЫШЕ,потому что рождение СВЫШЕ,это обычная смерть,а те которые верили Богу,Христу,прошли обряд крещения,оказались достойны Ц.Н.,поэтому их очень много,что даже никто их не мог перечесть,а если считать как вы считаете,то набралось бы человек 10 всего).

Вы читать умеете??? Я сказал, что Рождение Свыше подразумевает ... т. е. рожденный свыше должен стремиться к тому, о чем я сказал...
Господь конечно помогает, но, человек должен сам стремиться к Богу, а не Бог к нам.
Поэтому не каждый выдерживает этот груз...

[Владимир48]

[QUOTE=Ордина;5657626][QUOTE=Владимир48;5656553]

Прежде, простите чем оскорблять кого и говорить о его абсурде - себя читайте пред выходом в эфир......

Вы что, адвокат или защитник??? довести до абсурда, это разве оскорбление???
А вы посмотрите предыдущие его посты и высказывания в мою сторону...

"⁷ Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
⁸ все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
⁹ но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех. "

И что вы хотите этим сказать??? к чему? может разъясните... или вы небожитель и все ваши слова к месту...

[Кадош]

Мне кажется, что это приближено к Истине, но давайте тогда уточним совпадаем ли мы с Вами в представлении вселенной. Я полагаю, что есть Вселенная - это вот все, а есть вселенная - это наш "раек" под твердью. Вы о какой?

Сразу уточняю, что если за Вселенную, то я тоже так понимаю, но если в этом временном, то я пасссс.

вселенная - в смысле весь наш материальный мир - с галактиками, звездами, планетами, и пр... Ну и невидимый(духовный) мир тоже...

- - - Добавлено - - -

А вы еще и швейцором заделались в чужой теме,памятник козе?
Ничего не перепутали,или ошейник предводителя уже глаза затмил?))))))))

плюйтесь, плюйтесь... а что Вам еще остается, раз кроме этого ничего не умеете...

- - - Добавлено - - -

А вы оказывается с женским характером...

опять переходите на личность... сказать если нечего, то понятно...

если я написал по вашему не так, то покажите в чем я ошибаюсь

Я-ж по-моему вполне понятно написал...
Вы берете устоявшийся термин и вкладываете в него свой собственный смысл.
Я что-то непонятное написал?

- - - Добавлено - - -

Кто это вам сказал что заднюю...

Вы!! сперва наехали, теперь вот пытаетесь сгладить свой вчерашний наезд ...

[Искупленный]

Там нет глагола сотворил, как утверждение завершенного акта.
В Быт.1:26 есть глагол - планирования - сотворим!
Не путайтесь. И еще - перестаньте умничать. Вы еще Писания совсем не знаете, а ведете себя, как та надутая лягушка... Лопните скоро...

мир. может стоит иногда снисходить к нашему невежеству? хотя, есть люди...

[Кадош]

мир. может стоит иногда снисходить к нашему невежеству? хотя, есть люди...

я готов без усмешек воспринимать мнение любого человека. Другое дело, что не могу терпеть ... нет, даже не невежество, а хамство невежд считающих себя знающими всё! Они, как правило, вообще ничего не знают.
А плюются только потому что неспособны увидеть себя со стороны. Приходится им показывать, как они на самом деле выглядят.

[Искупленный]

мир. может стоит иногда снисходить к нашему невежеству? хотя, есть люди...

тоже скажу по теме, рождение свыше, это пробуждение нетварного в человеке, шизофрения. появление второго "Я", сначала это пугает...

[Владимир48]

[QUOTE=Кадош;5657702]

опять переходите на личность... сказать если нечего, то понятно...

Когда человек не может ответить ответить по существу, то все способы хороши... вот я и говорю - по женски...

Я-ж по-моему вполне понятно написал...
Вы берете устоявшийся термин и вкладываете в него свой собственный смысл.
Я что-то непонятное написал?

И что же здесь понятного... это вам понятно... а мне не понятно что вы этим хотите сказать...
Говорите конкретно, что вам не так, покажите пример как и я делаю...
Вам что, показать из Библии что я имел ввиду... тогда скажите, я вам буду объяснять подробно...

Вы!! сперва наехали, теперь вот пытаетесь сгладить свой вчерашний наезд ...

Ничего я не пытаюсь сгладить... с самого начала говорю тоже самое...
Может быть что-то вы не поняли, или не можете правильно высказать...

[Искупленный]

я готов без усмешек воспринимать мнение любого человека. Другое дело, что не могу терпеть ... нет, даже не невежество, а хамство невежд считающих себя знающими всё! Они, как правило, вообще ничего не знают.
А плюются только потому что неспособны увидеть себя со стороны. Приходится им показывать, как они на самом деле выглядят.

и я такой есть и вы таким были. но мы есть что есть. все на самом деле настолько просто, что невозможно объяснить. Вы много чего знаете и понимаете, будьте снисходительны. как по мне, надо в тупик загнать логику человека (если она есть) примитивом, а потом, если осознает, задавать вопросы ведущие к ответу. дурак, так в игнор, умы розданы свыше (С)

[nelson]

тоже скажу по теме, рождение свыше, это пробуждение нетварного в человеке, шизофрения. появление второго "Я", сначала это пугает...

Нетварное в человеческом теле никогда не спит.

[Искупленный]

Нетварное в человеческом теле никогда не спит.

мир. и как вы это ощущаете?

[Кадош]

И что же здесь понятного... это вам понятно... а мне не понятно что вы этим хотите сказать...

Только то, что не стОит брать некий термин, например ТЕЛЕФОН, и вкладывать в него некий свой, несвойственный этому слову смысл, например для телефона, что это ПРИБОР ДЛЯ ВЫЖИГАНИЯ И ПАЙКИ!
Больше ничего не хочу сказать.