И все таки, что есть рождение свыше?

[rehovot67]

от кого спасти?

Точнее от чего... От греха....

[sony1953]

³ Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
⁴ Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
⁵ Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится ИЗ воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.От Иоанна, глава 3

И все таки, что есть рождение свыше?


⁵⁰ Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 1-е Коринфянам, глава 15

Итак,Царство Божье наследует дух человека,а не его тело-мясо,кости,кровь,то есть душа и плоть.
Как же духу оказаться в Царств Божьем? Одно из условий -избавиться от плоти. Но смерть по плоти само по себе не приводит дух в Царство Божье,просто дух оказывается без тела,и попадает вне стен Иерусалима Небесного.
Это дева без масла в сосудах,то есть дух без Духа Святого.

В Духе надо оказаться при жизни во плоти.Вот это путь превосходнейший,который предусмотрел о нас Бог-крещение в Духе Святого самим Духом Святым,Богом,которого мы знаем под именем Иисус,а по истине Имману Эйль,Еммануил.

[Шефифон]

Итак,Царство Божье наследует дух человека,а не его тело-мясо,кости,кровь,то есть душа и плоть.
Как же духу оказаться в Царств Божьем? Одно из условий -избавиться от плоти. Но смерть по плоти само по себе не приводит дух в Царство Божье,просто дух оказывается без тела,и попадает вне стен Иерусалима Небесного.
Это дева без масла в сосудах,то есть дух без Духа Святого.

В Духе надо оказаться при жизни во плоти.Вот это путь превосходнейший,который предусмотрел о нас Бог-крещение в Духе Святого самим Духом Святым.

...............

[sony1953]

...............

Итак,что происходит при рождении по плоти ИЗ воды? Плод живет в воде внутриутробной до времени начала родов-устав непреложный,никто не избежит и неизменит.
Затем плод переходит в среду,где ему предстоит жить -в среду воздуха.
Это обязательное условие рождения -переход из одной среды обитания плода в другую.

Так происходит и при рождении снова,свыше от Духа Святого.
Когда человека соглашается призвать Бог и просить у Него крещения(помазания) Духом,тогда Дух входит внутрь человека.
Ему нужен дух человека. Святого Дух обрезает дух человека от среды его обитания -плоти.
И дух человека сочетается с Духом Святым -новой средой обитания ,Небесной.
Все это происходит в смертном теле,которое есть как оболочка зерна,тогда как дух есть как зародыш зерна,который и принесет новый плод.

- - - Добавлено - - -

...............

Когда дух человека отделается от тела плоти, то наступает смерть.
Так и тело наше умирает,когда Дух Святого обрезает дух наш от тела.
Так грех и смерть от плоти перестает царствовать над нами,мы избавляемся Избавителем от греха и смерти,не умирая !!!
Почему? Потому что першли в Вечноживущего,с которым живем и царствуем во плоти до поры смерти плоти.
А по смерти плоти ,сразу оказываемся на Небесах,поскольку мы уже там со дня нашего крещения Духом.
Лишь плоть отделяла нас от Небес,но дух наш уже был в Царстве Божьем,поскольку Царь был в нас и мы в Нем со дня крещения.

[Ордина]

Мысли Его в том, чтобы спасти человека...

Тогда укажите места в Писании каким способом Он это предполагал? И что означает у Вас слово спасти, от чего?

[nelson]

Итак,что происходит при рождении по плоти ИЗ воды? Плод живет в воде внутриутробной до времени начала родов-устав непреложный,никто не избежит и неизменит.
Затем плод переходит в среду,где ему предстоит жить -в среду воздуха.
Это обязательное условие рождения -переход из одной среды обитания плода в другую.

Так происходит и при рождении снова,свыше от Духа Святого.
Когда человека соглашается призвать Бог и просить у Него крещения(помазания) Духом,тогда Дух входит внутрь человека.
Ему нужен дух человека. Святого Дух обрезает дух человека от среды его обитания -плоти.
И дух человека сочетается с Духом Святым -новой средой обитания ,Небесной.
Все это происходит в смертном теле,которое есть как оболочка зерна,тогда как дух есть как зародыш зерна,который и принесет новый плод.

- - - Добавлено - - -

Когда дух человека отделается от тела плоти, то наступает смерть.
Так и тело наше умирает,когда Дух Святого обрезает дух наш от тела.
Так грех и смерть от плоти перестает царствовать над нами,мы избавляемся Избавителем от греха и смерти,не умирая !!!
Почему? Потому что першли в Вечноживущего,с которым живем и царствуем во плоти до поры смерти плоти.
А по смерти плоти ,сразу оказываемся на Небесах,поскольку мы уже там со дня нашего крещения Духом.
Лишь плоть отделяла нас от Небес,но дух наш уже был в Царстве Божьем,поскольку Царь был в нас и мы в Нем со дня крещения.

А когда же будет суд?

[sony1953]

А когда же будет суд?

В день крещения Духом и есть суд для каждого.
Принявший Духа уже не судиться и заключил мирный договор с Богом,что огонь второго пришествия его не коснется.
Отвергнувший крещение Духом при жизни ,сам себе выбрал смертный приговор,как Адам, и во второе пришествие будет погублен и дух его,он исчезнет навсегда.
Вот что такое крещение Духом,Дух.Это то самое Все во Всем !

Деян.17:30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем
повсюду покаяться,

- - - Добавлено - - -

37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов Духом Святым; и получите дар ---------Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
(Деян.2:37-40)

[Алексей Ивин]

³ Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
⁴ Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
⁵ Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.От Иоанна, глава 3

⁵⁰ Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 1-е Коринфянам, глава 15

Рождение СВЫШЕ,настолько просто и оно для всех. Умер человек плотью,а воскрес родился духовным телом. От плоти рождается плоть,а от Духа,который даёт Бог при зачатии,рождается Духовный человек с духовным телом. Поэтому и написано:Первый Адам из земли перстный,а последний Адам,есть Дух животворящий-плоть превратилась в прах кем и была. А для того чтобы попасть в Ц.Н.,нужна вера в Бога и Христа,обряд крещения.
Христос не говорит Никодиму о том,что это только для избранных,это для всех. Ап.Павел пишет в (1Кор.1:44-46),умирает душевное тело-плоть,восстаёт Духовное тело,(от Духа). Но вначале плотское-душевное тело,после смерти-Духовное тело -от духа. Для этого нужно умереть и всё. (1Кор.15:35-55). Потому что плоть и кровь не могут наследовать Ц.Н.,плотью в Ц.Н. никто не восходил.

[nelson]

Рождение СВЫШЕ,настолько просто и оно для всех. Умер человек плотью,а воскрес родился духовным телом.

Умер человек плотью, это понятно. А как воскрес и родился духовным телом.
Воскрес или родился? А духовное тело откуда взялся?

[Алексей Ивин]

Умер человек плотью, это понятно. А как воскрес и родился духовным телом.
Воскрес или родился? А духовное тело откуда взялся?

Я уже не раз отвечал на этот вопрос,читайте внимательно Библию и думайте. ("Кор.4:16-18),Посему мы не унывыаем;но если внешний наш человек и тлеет,(плоть),то ВНУТРЕННИЙ со ДНЯ на ДЕНЬ ОБНОВЛЯЕТСЯ. (внутренний человек-это духовное тело,которое строит дух человека -КОПИЮ плотского -душевного тела).
Ибо кратко временное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу. (описывается смерть плотского тела-страдание,взамен получаем выход -отделение Духовного тела).
Когда мы смотрим не на видимое-(плоть),но на невидимое-(Духовное тело,которое мы не можем видеть плотскими очами);ибо видимое временно-(плоть),а невидимое вечно,(Духовное тело,которое после смерти отделяется от плотского тела). Неужели ещё после этого ещё не понятно,не двоечники же вы?).
Дальше прочитайте (2Кор.5:1-8),коротко,там написано о том,что земной наш дом-хижина разрушится,тоже и Христос говорил о храме тела Своего,который разрушится и Он Его создаст в ТРИ ДНЯ,т.е. произойдёт отделение Духовного тела от плотского. И далее,о том,что в теле-плоти мы устранены от Господа,чтобы быть с Господом нужно выйти из плотского тела,т.е. умереть. О об этом хорошо сказано ,(1Кор.15:35-55).

[sony1953]

Умер человек плотью, это понятно. А как воскрес и родился духовным телом.
Воскрес или родился? А духовное тело откуда взялся?

Воскресает человек после смерти,когда обрезается дух его от тела его при крещении Духом Святым.
Выражение "мы умерли со христом и воскресли с ним " по-русски означает мы умерли при крещении Духом,когда Дух обрезал дух наш от тела плоти,и воскресли ,когда дух наш сочетался с Духом Святым,то есть перешел от плоти в Вечноживущего,в Дух.
Это первое воскресение,оно во веки веков,таковым смерть по плоти не принесет вреда.
Горе тем,что думают ,будто по смерти плоти во гроб,мы становимся духовными,не зная и неведая Духа Святого от крещения Иисусом.
Это все равно ,что прыгать без парашюта по инструкции дебила инструктора.

Дух человека в Святого Духе есть тело Духовное,но приобретается в крещении Духом.
Это как сочетание супругов в первую ночь,когда оба становятся одна плоть.
А при крещении Духом дух наш в Духе Святого становится един с Духом,Супругом верным и истинным.

- - - Добавлено - - -

Рождение СВЫШЕ,настолько просто и оно для всех. Умер человек плотью,а воскрес родился духовным телом. От плоти рождается плоть,а от Духа,который даёт Бог при зачатии,рождается Духовный человек с духовным телом. Поэтому и написано:Первый Адам из земли перстный,а последний Адам,есть Дух животворящий-плоть превратилась в прах кем и была. А для того чтобы попасть в Ц.Н.,нужна вера в Бога и Христа,обряд крещения.
Христос не говорит Никодиму о том,что это только для избранных,это для всех. Ап.Павел пишет в (1Кор.1:44-46),умирает душевное тело-плоть,восстаёт Духовное тело,(от Духа). Но вначале плотское-душевное тело,после смерти-Духовное тело -от духа. Для этого нужно умереть и всё. (1Кор.15:35-55). Потому что плоть и кровь не могут наследовать Ц.Н.,плотью в Ц.Н. никто не восходил.

Это свалка лозунгов.Попробуйте по ней прожить,вы останетесь с одним пуком на лбу,остальное будет разорвано в клочья.
Думать надо о Божьем,а не восторгаться своими опусами под видом Божьего.

[Алексей Ивин]

Воскресает человек после смерти,когда обрезается дух его от тела его при крещении Духом Святым.
Выражение "мы умерли со христом и воскресли с ним " по-русски означает мы умерли при крещении Духом,когда Дух обрезал дух наш от тела плоти,и воскресли ,когда дух наш сочетался с Духом Святым,то есть перешел от плоти в Вечноживущего,в Дух.
Это первое воскресение,оно во веки веков,таковым смерть по плоти не принесет вреда.
Горе тем,что думают ,будто по смерти плоти во гроб,мы становимся духовными,не зная и неведая Духа Святого от крещения Иисусом.
Это все равно ,что прыгать без парашюта по инструкции дебила инструктора.

Дух человека в Святого Духе есть тело Духовное,но приобретается в крещении Духом.
Это как сочетание супругов в первую ночь,когда оба становятся одна плоть.
А при крещении Духом дух наш в Духе Святого становится един с Духом,Супругом верным и истинным.

- - - Добавлено - - -


Это свалка лозунгов.Попробуйте по ней прожить,вы останетесь с одним пуком на лбу,остальное будет разорвано в клочья.
Думать надо о Божьем,а не восторгаться своими опусами под видом Божьего.

Полное непонимание Священного Писания.Подтвердите это стихами из Писания,я полностью подтвердил?

[Владимир48]

Дык это Вы не понимаете, а не я.

Не путайте Творца и творение.
Итак, ангелом Писание называет людей, духов бестелесных, и даже явления природы, но все это - ТВОРЕНИЯ!!!!
А не Творец!

Ну вот... говорите одно и тоже... Другого не может быть, так как этого быть не может...
Начну сначала...
Иоанн креститель не мог быть крещенным Святым Духом, это стало возможным только после Вознесения Иисуса Христа.
Крещение Святым Духом - это дар от Господа, это печать, это залог того, что этот человек наследник в Царстве Божьем.
Возможно Иоанн был исполнен Святым Духом, это для временного действия, или постоянного...
Он был Предтеча... Для того, чтобы крестить Иисуса в покаяние грехов, этому нужно было исполниться как пример для христианина.
Для Иисуса Христа водное крещение в покаяние было чистым ритуалом, поскольку Он был безгрешен...
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.ь(Матф.11:11)
Вам эти слова о чем нибудь говорят...
Далее... про Ангелов и ангелов... во первых; служебные ангелы не могут разговаривать с человеком, им это не дано...
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18). О чем здесь сказано... Бог есть Дух... и мы видим Его только через Его проявления.
В нашем случае видим и слышим Бога через Ангелов Божьих... Как и видим Бога Отца через его Сына Иисуса Христа, и через Иисуса Отец явил Себя миру.

2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! (Исх.3:2-4)
Здесь четко видно, что Ангел, как частица Бога и через Ангела Господь Бог проявляет Себя...

Ангел Божий это искрометно Он подобен искре метнувшейся от Основного Огня, подобен искре от факела

Отец как Основной Огонь, а Ангел Божий - это искра... частица Бога, проявление Бога Отца...

Служебные ангелы, они как бы служат в посольстве выполняют функции дипломата, если надо будет служат везде и всюду. 11 Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него. (Прит.17:11)


Размышляйте и не отвергайте сразу...

[sony1953]

Полное непонимание Священного Писания.Подтвердите это стихами из Писания,я полностью подтвердил?

Если я не понимаю Писание,то вы кто тогда ? Писание подтверждается жизнью,я вам рассказываю Писание,которое происходит в моей жизни,а не стихом играю с вами в дурачка подкидного на ваш стих.

[kibotos]

кто может коротко сказать - что такое рождение?

типа: рождение - это переход в новое состояние.

"суть РОЖДЕНИЯ свыше - перемена исходного "генетического материала" - прерывание передачи греховной сущности от Адама и восприятия духовной сущности от Бога" - см. И все таки, что есть рождение свыше?