Кому Христос принес Себя в жертву?

[Авил]

Вы же не признаете троичность Бога ?

А что я на воровской сходке,чтобы признавать что-то? А поскольку мы на христианском форуме,то давайте не превращать его в чат боеголовок,а лучше доказывать из Писаний евреев всякое утверждение,как поступали апостолы и сам Господь Бог во плоти. Не новозаветными текстами Бог пришел на землю,а потому что обещал то во всех Писаниях и пророках.
Если найдете там ваших ваалов,то я на коленях дойду до мавзолея и поцелую ленина в лоб.

- - - Добавлено - - -

Это одно и то же - и во плоти - явление временное - до Воскресения Господа Спасителя

Это одно и то же в дурдоме,а Бога надо называть и исповедовать тем,Кто Он есть.Если Бог явился во плоти,то он уже ослом быть не может,даже если вы понапишите это во всех книгах ваших.

[саша 71]

Это одно и то же в дурдоме

Вот мы и не хотим туда за вами следовать !

[Авил]

Вот мы и не хотим туда за вами следовать !

Это одно и то же - и во плоти - явление временное - до Воскресения Господа Спасителя

Это одно и то же в дурдоме,а Бога надо называть и исповедовать тем,Кто Он есть.Если Бог явился во плоти,то он уже ослом быть не может,даже если вы понапишите это во всех книгах ваших бог ословов.

[Асенефа]

.. Вопрос как вопрос , весьма познавательный. Просто вразумительного ответа ... на него нет

Хочу поблагодарить участников этой темы - люди собрались ищущие Истины, исследующие Писание - много важных истин затронуто -

Слава Богу за побуждение сердец человеческих (наших форумчан) - искать Его.

Спасибо вам, друзья,

Мне еще надо ознакомится со ссылкой Саши , и исследовать учение, на которое ссылается в своей статье Тимофей - наверное завтра уже займусь этим.

Хороших всем выходных - друзья мои

[nikolay1947]

А как же быть с текстом, что при выходе Адама из рая Господь дал Адаму и Еве одежды кожаные?

Быт 3.21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные

Или кожа растет на каком то дереве?

к тому же прямо написано "сделал Господь Бог .. одежды кожаные"

Вами был задан вопрос. «а кто именно требовал Крови? Отнятия жизни?» Отнятие жизни, это насильственное лишение жизни. Приношение в жертву животных, это и есть лишение жизни. Я сказал, что Бог не давал повеление приносить Ему в жертву животных, но Бог не запретил человеку этого делать

«И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.»

Человек владыка над всем, что Бог создал на земле. И человек как владыка должен бережно относится к тому, что ему дано. Если выловить рыбку из пруда, то только для того чтобы утолить голод, если убить животное, то только для того, что бы сшить одежды и накормить семью и т.д. Поэтому прежде чем удалить рай на земле, Бог обучил Адама для жизни в мире греха. Для этого Бог должен был научить Адама изготавливать лук, что бы убить животное, затем разделывать туши и обрабатывать шкуры животных. Потом из шкур научить шить одежду и т.д. Что Бог и сделал.

[Тинтин]

Зачем Отцу смерть собственного Сына? (это кратенько вопрос)

Даже в этих двух стихах видно, что не было ни какого посыла сына.тем паче делания из него жертвы.

16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
(Евр.9:16,17)

Слух не режет?
Завещатель не мог составить завещания вместе с сыном.
Коллективного завещания не существует.
Раз не мог составить, то и выполнять роль жертвы, посылать некого.

[Ордина]

Вы не ответили на мой вопрос: как можно ещё толковать это место?
Тогда бы я понял о чём Вы меня спрашиваете...
И я не знаю, что у Вас там звучит, но я таких гадостей не писал... Хотелось бы, чтобы Вы о людях думали лучше...

Ну может и не подразумевали гадостей, но вышло как вышло. А плохо я стараюсь о людях не думать. Тем более, что они порой просто не виноваты и поступают гадко только потому, что - люди. Все мы - люди, и все в этом.....

Если Вас интересует лично мое мнение о жертве Иисуса - я напишу. Я действительно убеждена, что это явление не правильно трактуется в богословской концепции. И не только Вы, это общепринято в таких случаях отделываться просто цитатами, без их "перевода" на понятную человеческую речь....

[Kolosok]

Ну может и не подразумевали гадостей, но вышло как вышло. А плохо я стараюсь о людях не думать. Тем более, что они порой просто не виноваты и поступают гадко только потому, что - люди. Все мы - люди, и все в этом.....

Если Вас интересует лично мое мнение о жертве Иисуса - я напишу. Я действительно убеждена, что это явление не правильно трактуется в богословской концепции. И не только Вы, это общепринято в таких случаях отделываться просто цитатами, без их "перевода" на понятную человеческую речь....

Так я третий раз Вас прошу показать как ещё можно трактовать (правильно, как Вы пишете) здесь эти стихи, и что для Вас понятная человеческая речь? (я не знаю)И Писания написаны не на человеческом и на неправильном языке?

[Авил]

Раз не мог составить, то и выполнять роль жертвы, посылать некого.

Но так возлюбил Бог мир,что дал Себя на крест.По Писанию.Зачем? Чтобы мир перестал жить заботой о плоти,а спасен был новым рождением -духа человека от Духа Святого

[саша 71]

Если Вас интересует лично мое мнение о жертве Иисуса - я напишу. Я действительно убеждена, что это явление не правильно трактуется в богословской концепции. .

К счастью, существует и другое понимание жертвы Иисуса.
Слава Богу, протестантскими деноминациями и их узким, ограниченным учением христианство не исчерпывается !

[Авил]

К счастью, существует и другое понимание жертвы Иисуса.
Слава Богу, протестантскими деноминациями и их узким, ограниченным учением христианство не исчерпывается !

Вот ваш триличный бог вкупе с вашими детьми протестантами :
13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
(Откр.16:13,14)

Так и делают все религии и секты -воюют против Бога троицей.

[Kolosok]

К счастью, существует и другое понимание жертвы Иисуса.
Слава Богу, протестантскими деноминациями и их узким, ограниченным учением христианство не исчерпывается !

И Вам попрошу тогда сказать, как ещё можно понимать простые и ясные библейские стихи:

1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
(Еф.5:1,2) ?

[dameerv]

Вот ваш триличный бог вкупе с вашими детьми протестантами :
13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
(Откр.16:13,14)

Так и делают все религии и секты -воюют против Бога троицей.

Антихрист, тоже будет уподоблятсья Мессии, как и дьявол уподобляется Богу.

[Авил]

Антихрист, тоже будет уподоблятсья Мессии, как и дьявол уподобляется Богу.

Антихристы-это люди,враги Христа.
Кто такой мессия я не знаю,в Писании нет про такого.
Дьявол это те же антихристы.

[сураз]

В послании Евреям 9 глава написано -

так и Христос,
однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих,
во второй раз явится не для очищения греха,
а для ожидающих Его во спасение.


Кому же Христос принес Себя в жертву?

так кому Христос принёс Себя в жертву? Кто-нибудь может сказать? А то не хочется все 14 страниц перечитывать...

- - - Добавлено - - -

Это и есть идиоматическое выражение.
Фигура речи.
А в реальности Бог не требует человеческих жертвоприношений и не принимает их.

одну только жертву (как я понял) Он принимает - дух сокрушённый и смирённый...

но почему тогда Павел так сказочно-красочно рассказывает о том, что Христос якобы со Своей Кровью вошёл в Небесное святилище?
будто бы сам лично видел как Он входил в это небесное святилище...
это тоже идиома или что?
как думаете?...