Кому Христос принес Себя в жертву?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #121
    Сообщение от Алексей1984
    В уходящем году каждые шесть минут за Христа погибал один человек
    В уходящем году каждые шесть минут за Христа погибал один человек | Православие и мир


    Просвещайтесь.
    И прям все за веру... Вы конкретику дайте. Не там где военные действия идут и бомбы накрывают случайные жертвы которые потом причисляют к " убиенным за веру". А давайте возьмем спокойную Россию, и дистанцию в 3-5 лет.

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #122
      Сообщение от Авил
      Иисус себя никому в жертву не приносил.Павел раскрывает в этой главе становление старого и нового завета,чем заменена кровь в старом завете,которую приносит перосвященник в скинии.Она заменена на кровь Господа,как истинного Перосвященника в Скинии неруктвороенной
      12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
      (Евр.9:12)
      Слово в "жертву" в приведенном вами стихе нет в греческом тексте.И еще

      6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
      7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
      (Евр.9:6,7)

      Приносится кровь,а не жертва.Это приношение первосвященника.Иисус принес ее однажды,чтобы потом окропить народ Кровью Нового завета -Духом Святым.

      1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
      2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое".
      3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
      4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
      5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
      (Евр.9:1-5)
      Авил, корпус Нового завета состоит не только из Послания к евреям. Или Вы еврей?
      В этой теме уже обсуждали и другие послания Павла, в которых он упоминает жертву Христа, преданную Христом Богу.
      К примеру, вот эти стихи:

      Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
      и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
      (Послание к Ефесянам 5:1,2)

      Но о жертве Христа Вы могли бы и сами прочитать в цитируемом Вами послании:

      Итак, образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
      (Послание к Евреям 9:23)

      Здесь слово Θυσία (жертва) присутствует в оригинале.
      Или здесь:

      иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
      (Послание к Евреям 9:26)

      То же самое слово Θυσία (жертва). Не совсем понятен Ваш тезис о том, что приносится кровь, а не жертва. Но откуда же кровь берётся для приношения?

      Комментарий

      • Авил
        Отключен

        • 28 November 2017
        • 479

        #123
        Сообщение от allexster
        Чётко и ясно написано :
        Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.(Евр.9:11,12)
        Кровь Христа где была пролита? Не Агнцем ли был Христос на иудейский праздник пасхи ?
        Кому в жертву приносился агнец ? ЙГВГове !
        Вот это красным вы четко и ясно увидели там,где его нет?И Иегова у вас уже жертвы человеческие принимает?
        Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.(Евр.9:11,12)
        Кровь Агнца пасхального использована была для помазания в первый раз,а потом ее просто сливали на землю.
        Последний раз редактировалось Авил; 25 January 2018, 11:42 AM.

        Комментарий

        • Авил
          Отключен

          • 28 November 2017
          • 479

          #124
          Сообщение от shlahani
          Не совсем понятен Ваш тезис о том, что приносится кровь, а не жертва. Но откуда же кровь берётся для приношения?
          Тело Иисуса три дня лежало во гробе,кто собрал пять литров крови Иисуса и куда ее отнес? Каким способом эти пять литров сделали Его Первосвященником вовек? Вы просто не прочли весь пост. А я запросто могу покрыть ваши стихи про жертву,кто-то из нас станет чемпионом?
          Жертву приносят в первой в первом отделении скинии,чтобы с кровью раз в год священник вошел во второе отделение с кровью.Если Иисус для вас чей-то сын,то вы прошли мимо самого главного в 9 ой главе
          16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
          17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
          (Евр.9:16,17)
          Завещатель,Отец наш Небесный,умер на кресте и Жив.Если вы мне будете приводить художественные оформления закона под идеи империи византийской,то разговор у нас бессмысленный.Берите за основу Писания евреев,берите пример у Павла.И помните,что он прекрасно знал Писания и не мог писать те глупости,которые ему вписали.Это по Богу,по Писанию.Только так проверяется истина -по эталону.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #125
            Сообщение от Авил
            Завещатель,Отец наш Небесный,умер на кресте и Жив.
            Чего чего?

            Комментарий

            • Авил
              Отключен

              • 28 November 2017
              • 479

              #126
              Сообщение от Йицхак
              Чего чего?
              Того .

              Комментарий

              • Lia
                Время работает на нас! )

                • 22 April 2010
                • 49053

                #127
                Сообщение от Авил
                Того .
                - если честно, - то было ничего непонятно.
                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #128
                  Сообщение от Авил
                  Того .
                  А... А Бога зачем к этому "того" приплели?

                  Комментарий

                  • Авил
                    Отключен

                    • 28 November 2017
                    • 479

                    #129
                    Сообщение от Juliya 77
                    - если честно, - то было ничего непонятно.
                    Это потому что я написал?
                    А это было вам всю жизнь понятно

                    15 И потому Он есть Утешитель нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
                    16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
                    17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
                    (Евр.9:15-17)??? Это Павел.Завещателя,Законодателя,Утешителя, знаете?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Йицхак
                    А... А Бога зачем к этому "того" приплели?
                    Вы там кроме "того",еще что узрели?

                    Комментарий

                    • nikolay1947
                      Ветеран

                      • 24 January 2013
                      • 1993

                      #130
                      Сообщение от Асенефа
                      Спасибо,

                      а кто именно требовал Крови? Отнятия жизни?
                      Кто угодно только не Бог. «Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел господь на Авеля и на дар его, а на Каина и дар его не призрел Каин сильно огорчился, и поникло лице его.» (Бытие4:3-5) Каин и Авель по собственной инициативе приносили Богу дар, подарок.

                      Подтверждением того что инициатива обряда жертвоприношения до Моисеева закона исходит от человека подтверждают следующие стихи. «ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день который Я вывел их из земли египетской, о всесожжении и жертве.» (Иеремия 7:22) Это значит Бог не давал указания приносить жертвы и не планировал давать Моисеев закон по выходу из Египта.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #131
                        Сообщение от Без Имени
                        И прям все за веру... Вы конкретику дайте.
                        Даю, игнор и навсегда. Лично мне говорить с Вами мерзопакостно.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #132
                          Сообщение от Авил
                          Вы там кроме "того",еще что узрели?
                          Стандартный набор аллогизмов.

                          Комментарий

                          • Lia
                            Время работает на нас! )

                            • 22 April 2010
                            • 49053

                            #133
                            Сообщение от Йицхак
                            Стандартный набор аллогизмов.
                            - я опять его мысль не поняла..)
                            Помазанник - Утешитель ( посредник) нового договора..
                            Помазанник - Завещатель..
                            завещание вступает в силу, после смерти Завещателя,
                            так?..
                            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #134
                              Сообщение от Juliya 77
                              - я опять его мысль не поняла..)
                              Помазанник - Утешитель ( посредник) нового договора..
                              Помазанник - Завещатель..
                              завещание вступает в силу, после смерти Завещателя,
                              так?..
                              Ты хочешь найти логику в наборе аллогизмов?

                              Комментарий

                              • Lia
                                Время работает на нас! )

                                • 22 April 2010
                                • 49053

                                #135
                                Сообщение от Йицхак
                                Ты хочешь найти логику в наборе аллогизмов?
                                - я пыталась..
                                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                                Комментарий

                                Обработка...