Кому Христос принес Себя в жертву?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #91
    Сообщение от GeorgH
    Если не трудно- скажите,
    -можно ли расценивать, что Адам стал жертвой обмана?
    Нет, нельзя. Адам знал, что познания вкушать нельзя, но вкусил и увидел что у него "хвост отвалился"..
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Valentina Koret
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 7832

      #92
      Сообщение от саша 71
      Возможно.
      Только вот связь между жертвой Христа и судьбой этого мира вы представляете несколько иначе, чем представляли ее апостолы и отцы.
      Согласно вашим представлениям Христос своим страданием и смертью заслал глаза своему разгневанному Отцу, так ?
      Откуда вы знаете мои представления? )
      А заслать глаза Богу - невозможно.
      И все Апостолы согласны с тем, что Бог возлюбил мир так, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную.
      Иисус тоже по любви и свободной воле пришел в этот мир.
      У нас Бог любящий и живой, а не такой как у вас.
      - - - Добавлено - - -


      Сообщение от саша 71

      Ого !
      Да у вас чем дальше в лес, тем больше дров !
      И как же "закончил Павел" ?
      Если бы читали внимательно, то увидели бы, что мы говорили о смерти Апостола. Но не всем верующим суждено умирать от меча.

      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #93
        Сообщение от Асенефа
        Можно несколько по-другому поставить вопрос -

        а что требовало Крови Сына Божьего? Господь милостивый - однако отдал Сына Единородного в жертву .

        Почему и кому нужна такая высокая цена?
        Бог положил закон: за грех приносить в жертву животное. Бог не нарушает свои законы, а в лице Христа жертва искупляющая всякого верующего в него.
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • Ордина
          Ветеран

          • 10 December 2016
          • 5825

          #94
          Сообщение от Kolosok
          И даже не один ответ:

          1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
          2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
          (Еф.5:1,2)

          Здесь написано и ради кого и кому...
          И как Вы на простом языке это понимаете? Все верно цитирует и Валентина, что кровью очистил совесть нашу.. (кстати важно - совесть нашу), и то, что Вы указываете" ....предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное....."

          Но вот по простому, совсем понятному - и с невозможностью толковать всякому по своему. , как?

          Комментарий

          • Ордина
            Ветеран

            • 10 December 2016
            • 5825

            #95
            Сообщение от саша 71
            Можно и нужно.
            По-этому, можно говорить о двух типах греха.
            Есть грех Адама, и есть грех Змия.
            Первый был обманут, а второй - обманул.
            Ну это уже называется - не признание Бога......

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #96
              Сообщение от DENNY79
              Вообще жесть.
              Мёртвый Иисус был для Б-га ...благоухание приятное.
              Возникает вопрос...как подражать в этом случае?
              Это мидраш.
              Не уподобляйтесь язычникам, понимающим мидраши буквально.
              По Торе она не только не совершенная,но и непригодная.
              И это факт.
              Не при Храме,и руками язычников.
              Да ещё и человеческая.
              К тому же на Песах,а не на Йом Киппур.
              Да. Если рассматривать по лекалам язычников - буквально.
              А если рассматривать как мидраш, то смерть праведника во искупление народа - вполне обыденная в Израиле ситуация.
              клик сюда
              Верна ли идея, что Всевышнему нужна была человеческая жертва? | Тора, Невиим, Ктувим

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #97
                Сообщение от Йицхак
                А если рассматривать как мидраш, то смерть праведника во искупление народа - вполне обыденная в Израиле ситуация.
                клик сюда
                Верна ли идея, что Всевышнему нужна была человеческая жертва? | Тора, Невиим, Ктувим
                Я всё это давным-давно изучил ,насчёт смерти праведника во искупление нет проблем.
                Проблемы начинаются,когда доказывают,что Иисус принёс себя именно в жертву Б-гу по Закону и Он её принял.
                Или ,что вообще абсурдно......Б-г Сам Себе принёс в жертву Самого Себя,чтобы умилостивить самого Себя,умер и Сам Себя воскресил.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #98
                  Сообщение от DENNY79
                  Я всё это давным давно изучил ,насчёт смерти праведника во искупление нет проблем.
                  Проблемы начинаются,когда доказывают,что Иисус принёс себя именно в жертву Б-гу по Закону и Он её принял.
                  Или ,что вообще абсурдно......Б-г Сам Себе принёс в жертву Самого Себя,чтобы умилостивить самого Себя,умер и Сам Себя воскресил.
                  Слово Божие вверено иудеям (с).
                  И никто не обещал, что язычники правильно будут понимать мидраши

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #99
                    Сообщение от Йицхак
                    И никто не обещал, что язычники правильно будут понимать мидраши
                    И после этого "понимания" ещё и будут путать евреев,как в своё время сделали со мной по незнанию.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #100
                      Сообщение от DENNY79
                      И после этого "понимания" ещё и будут путать евреев,как в своё время сделали со мной по незнанию.
                      Да. К сожалению.
                      Это надо просто пережить как ветрянку в детстве.

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #101
                        Сообщение от Асенефа


                        Кому же Христос принес Себя в жертву?

                        В Великой Отечественной Войне Советский Солдат приносил себя в жертву. Кому нужна была жертва солдата? Никому! А вот во имя чего? Это важно. Солдат отдавал себя в жертву, во имя свободы и победы над злом. Кто хотел победы над злом? В первую очередь родные и близкие солдата, а далее весь Советский народ, во главе которого на тот момент был И.Ф. Сталин, а значит и жертва солдата принесена народу, Сталину, государству, то есть всем.

                        Подобное происходит с жертвой Иисуса Христа. Поэтому как было уже сказано никому конкретно, а в целом всем, а вот во имя чего? Иисус Христос одержал личную победу над грехом и за это был убит. И эта победа даёт возможность всем желающим стать соучастниками этой победы. Так как условия спасения, что человек подобный Адаму должен одержать победу над грехом и только в этом случае человек вернётся к духовному единству с Богом. И этой победы хотел Бог, человек, жители небес верные Богу. Но во главе всего процесса спасения Бог, а значит жертва принесена Богу. Так как исполнена Его Воля, но относится ко всем, кто верит Богу. И только сатане и его сторонникам жертва Иисуса Христа не по душе.

                        Комментарий

                        • Lia
                          Время работает на нас! )

                          • 22 April 2010
                          • 49053

                          #102
                          Сообщение от Йицхак
                          смерть праведника во искупление народа - вполне обыденная в Израиле ситуация.
                          - а искупление здесь ты как понимаешь?
                          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                          Комментарий

                          • Асенефа
                            Ветеран

                            • 09 December 2017
                            • 1866

                            #103
                            Сообщение от nikolay1947
                            В Великой Отечественной Войне Советский Солдат приносил себя в жертву. Кому нужна была жертва солдата? Никому! А вот во имя чего? Это важно. Солдат отдавал себя в жертву, во имя свободы и победы над злом. Кто хотел победы над злом? В первую очередь родные и близкие солдата, а далее весь Советский народ, во главе которого на тот момент был И.Ф. Сталин, а значит и жертва солдата принесена народу, Сталину, государству, то есть всем.

                            Подобное происходит с жертвой Иисуса Христа. Поэтому как было уже сказано никому конкретно, а в целом всем, а вот во имя чего? Иисус Христос одержал личную победу над грехом и за это был убит. И эта победа даёт возможность всем желающим стать соучастниками этой победы. Так как условия спасения, что человек подобный Адаму должен одержать победу над грехом и только в этом случае человек вернётся к духовному единству с Богом. И этой победы хотел Бог, человек, жители небес верные Богу. Но во главе всего процесса спасения Бог, а значит жертва принесена Богу. Так как исполнена Его Воля, но относится ко всем, кто верит Богу. И только сатане и его сторонникам жертва Иисуса Христа не по душе.
                            Спасибо,

                            а кто именно требовал Крови? Отнятия жизни?
                            Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                            Комментарий

                            • Без Имени
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 6508

                              #104
                              Сообщение от Алексей1984
                              А если верите, то почему переспрашиваете может ли Бог принимать человеческие жертвы? Как известно Жертвы Христа для спасения мало, надо ещё и самого себя принести Богу в жертву, точно такую же, какую принёс Иисус. Из этого получаем, что Богу человеческие жертвы угодны.
                              Это как ?! Прибить самого себя гвоздями ко кресту на площади ?! Как то так ?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #105
                                Сообщение от Juliya 77
                                - а искупление здесь ты как понимаешь?
                                Посмотри статью Алекса - там подробно:
                                Верна ли идея, что Всевышнему нужна была человеческая жертва? | Тора, Невиим, Ктувим

                                Комментарий

                                Обработка...