Кому Христос принес Себя в жертву?

[Авил]

Верующие бывают разные:
верующие христиане веруют во Христа,
а верующие иудеи - в библию !

Я говорил о верующих Божьих,а верующие те,кто имеют веру Божью,а вера Божья это это существительное, а у вас она все, что кроме.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в Невидимом.
(Евр.11:1)
Кол.1:15 Который есть образ Бога Невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Что вы ожидаете от Бога? Морженое,дачу пароходы?Всякий человек ожидает от Бога,чтобы Тот спас его от смерти,то есть то,что ни один человек не в силах дать никому ,ни сам себе.Вот когда это осуществляется,спасение от смерти,тогда человек имеет веру Божью.Это не ваальские "веруют".
Вера есть Сам Бог,Дух,в духе человека.Это и есть Новый Завет.

2Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами?
Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и
буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим
народом.

[Тинтин]

Вообще-то, видеть связь там, где ее нет - это весьма тревожный клинический симптом !

Два моих ответа, которые вы процитировали, никак не связаны между собой, и даже адресованы разным людям.
Один из них, вроде вас , Свидетель Иеговы, а может быть он иудей.
Второй - обычный протестант.

Во первых, излитые вами сообщения это свидетельство о вас. Это их и объединяет.

Во вторых , иудеи и есть свидетели Иеговы.
Несущие весть о спасении в крещении Духом Святого.
Деян 10:39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.

[АлександрСлепов]

Если раздувальный мех еще не обгорел и свинец не истлел от огня, то вот вам еще дровишки

Лук.12:50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
βάπτισμα Крещением δε же έχω имею βαπτισθηναι, быть крещённым, και и πως как συνέχομαι страдаю έως до ότου которого [времени] τελεσθη̣. будет совершено.

Тут Иисус говорит, что Он должен совершить ритуальное омовение.
Такое омовение совершают для преображения,изменения человека,для перехода(перевода) в иное состояние его внутренности.

[Авил]

Если раздувальный мех еще не обгорел и свинец не истлел от огня, то вот вам еще дровишки

Лук.12:50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
βάπτισμα Крещением δε же έχω имею βαπτισθηναι, быть крещённым, και и πως как συνέχομαι страдаю έως до ότου которого [времени] τελεσθη̣. будет совершено.

Тут Иисус говорит, что Он должен совершить ритуальное омовение.
Такое омовение совершают для преображения,изменения человека,для перехода(перевода) в иное состояние его внутренности.

И что,крестился Иисус еще раз ? Вроде вы Его уже окунали от Иоанна? Вода тухлой оказалась,раз надо Ему еще раз исполнить фантазии дровосеков?
А не пробовали контекст прочитать :?

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:49,50)

Может тогда и увидите смысл Божий :?

50 Крещением в Духе должен Я крестить; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:49,50)
5 ... вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
(Деян.1:5,6)
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
(Деян.2:3)

Втор.33:2 Он сказал: Господь пришел от Синая,
открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со
тьмами святых; одесную Его огнь закона.

Лук.12:50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
βάπτισμα Крещением δε же έχω имею βαπτισθηναι, быть крещённым, και и πως как συνέχομαι страдаю έως до ότου которого [времени] τελεσθη̣. будет совершено.

Крещение имею(Духом) для имеющих быть крещенными...

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

[Тинтин]

Еккл 4:6 Лучше горсть с покоем, нежели пригоршни с трудом и томлением духа.

[АлександрСлепов]

Может тогда и увидите смысл Божий :?

Всё бы ничего, но там βαπτισθηναι, пассивный залог.

[Авил]

Всё бы ничего, но там βαπτισθηναι, пассивный залог.

А кто его туда вставил Господу и Богу нашему,который не нуждается ни в каком крещении,а Сам есть Крестящий Духом Святым,в чем и суть обетования Бога всякому.
Ясно,что служители триличного ваала с их ваальчиком ради власти своей над людьми впишут в тексты и крещение Господа от тленного и немощного Иоанна,чтобы оправдать свое лжеслужение и манипуляции с водою,а Духа выкинуть на свалку.
1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:1)
Видите для чего был послан Иоанн? Не для того чтобы внедрить крещение водою,а чтобы благовествовать крещение покаяния ,которое есть крещение Духом Святым от Крестящего Господа и Бога нашего Иисуса.
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:4)
Не смешно,что Иоанн крестил в пустыне? В песок что ли?
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Мар.1:3)

Приготовить народ к крещению Духом Святым Господом -вот суть служения Иоанна.

Ис.40:3-5 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь
Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему; 4
всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да
понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути
сделаются гладкими; 5 и явится слава Господня, и узрит
всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли
это.

Видите ,что проповедует вопиющий в пустыне еврейского народа?

7 И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
(Мар.1:7,8)

Благовествующие крещение Духом Святым изгои среди лжецов,служителей ваала этого форума,как в и в мире.
Но они конница и колесница Божьи.

[Асенефа]

так кому Христос принёс Себя в жертву? Кто-нибудь может сказать? ...

Есть вот такая мысль - был удовлетворен иск правосудия Божия .

Когда Иисус Христос стал Жертвой? - когда, будучи безгрешным, взял на Себя грехи всего мира.

Кровавый пот стекал с Его чела - и на Голгофе даже Отец оставил Своего Сына, - потому и восклинул Христос на кресте

а около девятого часа возопил Иисус громким голосом:
Или, Или! лама савахфани?
то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Господь ненавидит грех и беззаконие -
Но Он изъязвлен был за грехи наши
и мучим за беззакония наши;
наказание мира нашего было на Нем,


Евр 9.22 и без пролития крови не бывает прощения.


______________________________


Господь есть не только Бог Любви, но и строго взыскивающий за нераскаянные грехи.

Только и только при искреннем сердечном раскаянии Ходатай Христос имеет право представлять дело раскаявшегося пред Отцом Небесным -

Его Кровь для покаявшихся - залог спасения.


Но совершенно не имеют пользы противящиеся, злословящие, похулившие Духа Святого - беззаконники.






И еще, друзья мои - за всякое слово и дело каждому из нас предстоит дать отчет.


В Великий День Суда Божьего - тогда будет совершено правосудие - с Адвокатом-Ходатаем, Спасителем покаявшихся.

С обвиняемыми - и с обвинителем - лукавый борется за каждую душу.
___________

Эта борьба идет уже здесь, сегодня - пока жив человек, пишется памятная книга пред Господом - и книга жизни


Мал 3.16 и пред лицем Его пишется памятная книга
Откр 20.12 и иная книга раскрыта,
Откр 20.12 которая есть книга жизни;

[allexster]

Ну и зачем вы привели весь этот набор слов под приведённой вами цитатой : "так кому Христос принёс Себя в жертву? Кто-нибудь может сказать? ..."
Ответа на вопрос КОМУ? вы так и не привели

[Асенефа]

Ну и зачем вы привели весь этот набор слов под приведённой вами цитатой : "так кому Христос принёс Себя в жертву? Кто-нибудь может сказать? ..."
Ответа на вопрос КОМУ? вы так и не привели

Почему же? ответ - почти в каждом сообщении этой темы - как в калейдоскопе - крупицы Истины собираются в целостный совершенный узор

[АлександрСлепов]

, взял на Себя грехи всего мира.

Здесь 2 лжи.

1. На Себя Он ничего не брал.
2. За весь мир не умирал.В том понимании, в каком используется в русском языке у христиан.

Кровавый пот стекал с Его чела

Опять искажение, там написано, что пот падал как капли крови.
-

и на Голгофе даже Отец оставил Своего Сына,

В 2-х Евангелиях написано что оставил, в 2-х нет.
Я выбираю последние 2, где Отец никогда не оставит Сына Своего, а значит и меня.

[Kolosok]

Предлагаю немного поразмышлять.
Вот мы покупаем что-то в магазине, то кому мы платим? Думаю, что ответ не так очевиден, хотя выглядит всё очень просто.
Буквально мы платим кассиру, но это не товар кассира, и кассир не берёт себе эти деньги в карман, хотя какая-то часть вырученных денег идёт и на зарплату кассиру. Можно сказать, что платим владельцам магазина, ведь они продают товар и выручают за это деньги... Но, не владельцы магазина создали этот товар, хотя в стоимости товара есть и составляющая услуг магазина... Т.е., можно и сказать, что мы платим производителю товара... Но, товар могут производить несколько заводов, и в этом участвует много людей... Но в составляющей стоимости есть и цена доставки товара до магазина... С другой стороны из вырученных денег платятся налоги государству по-закону, то часть мы платим получается и государству... А ещё эти налоги из государства идут на пенсии, зарплаты чиновников, учителей, врачей и тд. То можно сказать, что мы платим и людям... И тот же кассир и тот кто платит за товар идут в больницу и там им могут оказать какие-то услуги за то, что мы покупаем... А люди, в свою очередь идут и жертвуют часть зарплаты в Церковь, а Церковь должна служить Богу, а это значит, что платят Богу и ещё и потому что:

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
(Кол.3:23)

Поэтому, думаю, по сути, конечно же, жертва Христа Богу:
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:12)

А вот кто, образно говоря, был кассиром, владельцем магазина, налоговым инспектором, производителем товара, плательщиками налогов, пенсионером и учителем и тд. ?
Так мне кажется очевидным, что частичка этой цены есть у каждого из нас, как какая-то составляющая цены за товар принадлежит каждому... И здесь спорить, думаю,бессмысленно... потому что в каком-то смысле платится буквально каждому из нас... И это всё тоже правильно, НО вернее всего - БОГУ, потому что всё Им и для Него и потому что так написано в Библии в духовном смысле...

[сураз]

Предлагаю немного поразмышлять.
Вот мы покупаем что-то в магазине, то кому мы платим? Думаю, что ответ не так очевиден, хотя выглядит всё очень просто.
Буквально мы платим кассиру, но это не товар кассира, и кассир не берёт себе эти деньги в карман, хотя какая-то часть вырученных денег идёт и на зарплату кассиру. Можно сказать, что платим владельцам магазина, ведь они продают товар и выручают за это деньги... Но, не владельцы магазина создали этот товар, хотя в стоимости товара есть и составляющая услуг магазина... Т.е., можно и сказать, что мы платим производителю товара... Но, товар могут производить несколько заводов, и в этом участвует много людей... Но в составляющей стоимости есть и цена доставки товара до магазина... С другой стороны из вырученных денег платятся налоги государству по-закону, то часть мы платим получается и государству... А ещё эти налоги из государства идут на пенсии, зарплаты чиновников, учителей, врачей и тд. То можно сказать, что мы платим и людям... И тот же кассир и тот кто платит за товар идут в больницу и там им могут оказать какие-то услуги за то, что мы покупаем... А люди, в свою очередь идут и жертвуют часть зарплаты в Церковь, а Церковь должна служить Богу, а это значит, что платят Богу и ещё и потому что:

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
(Кол.3:23)

Поэтому, думаю, по сути, конечно же, жертва Христа Богу:
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:12)

А вот кто, образно говоря, был кассиром, владельцем магазина, налоговым инспектором, производителем товара, плательщиками налогов, пенсионером и учителем и тд. ?
Так мне кажется очевидным, что частичка этой цены есть у каждого из нас, как какая-то составляющая цены за товар принадлежит каждому... И здесь спорить, думаю,бессмысленно... потому что в каком-то смысле платится буквально каждому из нас... И это всё тоже правильно, НО вернее всего - БОГУ, потому что всё Им и для Него и потому что так написано в Библии в духовном смысле...

по-моему, к вопросу темы все что Вы написали отношения не имеет...

Христос якобы со Своей Кровью вошёл в небесное святилище, чтоб искупить этой Кровью людей...
Очккь странно это!
Бог кровью не питается, человеческие жертвы Ему и на ум не приходили, а тем не мене Иисус (его же все считают Христом?) принёс Ему (Богу) в жертвуя свою кровь, чтобы якобы выкупить нас-людей из рабства греха...
странно все это!

и вдобавок ко всему, тот же Иисус призывал своих последователей брать свои собственные кресты и маршировать с ними вслед за ним....
позвольте спросить куда?
на Голгофу?
и тоже приносить себя в жертву Богу, которому наша кровь, человеческая кровь никчему?!...
и что, Крови Христа недостаточно для выкупа людей из рабства греха, каждый должен за свою свободу заплатить собственной кровью?...

[Kolosok]

по-моему, к вопросу темы все что Вы написали отношения не имеет...

Христос якобы со Своей Кровью вошёл в небесное святилище, чтоб искупить этой Кровью людей...
Очккь странно это!
Бог кровью не питается, человеческие жертвы Ему и на ум не приходили, а тем не мене Иисус (его же все считают Христом?) принёс Ему (Богу) в жертвуя свою кровь, чтобы якобы выкупить нас-людей из рабства греха...
странно все это!

и вдобавок ко всему, тот же Иисус призывал своих последователей брать свои собственные кресты и маршировать с ними вслед за ним....
позвольте спросить куда?
на Голгофу?
и тоже приносить себя в жертву Богу, которому наша кровь, человеческая кровь никчему?!...

Имеет... Странно, не означает, что не верно... Когда жертвуют деньги в Церковь, то буквально не Богу жертвуют, потому что Богу наши деньги ни к чему, но по сути в духовном смысле жертвуют Богу...
И почему не приходило на ум, когда написано:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Другое дело, что Вы не хотите этого слышать, это Вам не подходит... Речь не о том, что буквально Богу... И Богу буквальная кровь действительно ни к чему, как и ни к чему все эти жертвы до Христа, ведь Он их не вкушал буквально, и кровь и плоть не наследуют Царства... Кровь Христа - это Его жизнь, Его душа, которая принадлежит Богу... потому что все души Его...

[сураз]

Когда жертвуют деньги в Церковь, то буквально не Богу жертвуют, потому что Богу наши деньги ни к чему, но по сути в духовном смысле жертвуют Богу...

это Вам так кажется...
Вам очень хочется чтоб так было...
На самом деле - ни так называемые Церкви, ни благотворительность - это чисто людские чудачества, способы самореалищации и самоутверждения...
К Богу все эти ваши церкви и их повестка дня никакого отношения не имеют...