Кому Христос принес Себя в жертву?

[DENNY79]

А на счет дня Господня тоже читайте у пророков. Или этого не увидели?
¹⁸ Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,
¹⁹ то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
²⁰ Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния.

Да нет проблем с днём Г-сподним.
Всё это прекрасно растолковали мудрецы.
Никакого полного уничтожения земли не будет.

- - - Добавлено - - -

А вы уверены, что знаете, что такое нести свой крест???

А вы уверены,что вы знаете,а он не знает?
Как рассудили?

[Valentina Koret]

Я не српашиваю о всех жертвах вас.
А только о жертве искупления всего народа.
Итак....в какой день она приносилась и какие требования к ней?

Каждый год, из года в год, в Израиле на Йом Кипур приносились жертвы. Ибо это был судный день.
Но Иисус единожды вошел во Святилище и уже не требует больше жертв животных. Или вы до сих пор приносите? Если нет, то на каком основании? Не грешите более?))))

[DENNY79]

Каждый год, из года в год, в Израиле на Йом Кипур приносились жертвы. Ибо это был судный день.

И?
При чём тут Песах?

Но Иисус единожды вошел во Святилище и уже не требует больше жертв животных.

Иисус не требует?
И что,от вхождения в Храм,отменялись жертвы?
О таком даже у пророков нет.

Или вы до сих пор приносите? Если нет, то на каком основании? Не грешите более?))))

Про грехи...со своими разбирайтесь.
По жертвам...нет Храма.
Будет Храм ,будут жертвы.Пророки всё про это сказали.

[Valentina Koret]

И?
При чём тут Песах?


Иисус не требует?
И что,от вхождения в Храм,отменялись жертвы?
О таком даже у пророков нет.

У нас есть ответ. У вас его нет.
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
² Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
³ Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
⁴ ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
⁵ Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
⁶ Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
⁷ Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
⁸ Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ",
⁹ потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
¹⁰ По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

Про грехи...со своими разбирайтесь.
По жертвам...нет Храма.
Будет Храм ,будут жертвы.Пророки всё про это сказали.

А почему нет Храма? Не подскажите ли? ))) Не Иисус ли предрек это? И не у Него ли ответ?

[Алексей1984]

А вы уверены, что знаете, что такое нести свой крест???

Посмотрите внутренним взором на распятых апостолов, которым распяли их плоть со страстями и похотями и уразумеете что это значит нести и донести свой крест до личной Голгофы.

[GeorgH]

Простите, мне кажется, вы упускаете один момент. Бог Он бессмертный Он над смертью. Поясните тогда что есть смерть, если я знаю что я в любом случаи воскресну. Да и умереть плоти или жить решаю только я о какой жертве можно говорить. Да и плоть в свете писания это всего лишь прах. Принести прах в жертву это наверно нонсенс. Да и сама жертва в каком бы виде она не приносилась это всего лишь самообман собственного сознания.
Может я что то не правильно понимаю.

в практике - вы поймёте больше, даже многое, но не всё о своей смерти или жертвенности,
а пока что в информационном поле - знаний не так уж и много, можно сказать часто - зиро, оу, нун, ноль...

[Valentina Koret]

Посмотрите внутренним взором на распятых апостолов, которым распяли их плоть со страстями и похотями и уразумеете что это значит нести и донести свой крест до личной Голгофы.

История рассказывает не только о распятых Апостолах. Они получат свою награду на небесах. Но Писание упоминает различных героев веры, которые могли оставаться в живых и исполнять волю Божью. Вот почему Библия намного превосходит наше понимание и не ставит себя в рамки ограничений.
³² И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
³³ которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
³⁴ угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
³⁵ жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
³⁶ другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
³⁷ были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
³⁸ те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
³⁹ И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
⁴⁰ потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

[Алексей1984]

История рассказывает не только о распятых Апостолах. Они получат свою награду на небесах. Но Писание упоминает различных героев веры, которые могли оставаться в живых и исполнять волю Божью.

Но не запрещает и принесение смертных человеческих самопожертвований за слово Божье.

[GeorgH]

А если верите, то почему переспрашиваете может ли Бог принимать человеческие жертвы? Как известно Жертвы Христа для спасения мало, надо ещё и самого себя принести Богу в жертву, точно такую же, какую принёс Иисус. Из этого получаем, что Богу человеческие жертвы угодны.

Жертва Богу - дух сокрушённый.
Всё остальное - как жертвенность Богу - рассматривается в ракурсе адекватного знания Бога,
которое Он излагает как приемлемое.
Так глупо и ненужно приношение Богу в жертву единственную дочь ради клятвы,
-рассматривается скорей всего как очередное убийство родной и любимой дочери.
Агнец закланный от создания мира - приемлем Богом как Жертва ещё
до появления греха и смерти - для будущего человечества, которое не существовало
на момент предопределения его спасения.

[Алексей1984]

Жертва Богу - дух сокрушённый.
Всё остальное - как жертвенность Богу - рассматривается в ракурсе адекватного знания Бога,
которое Он излагает как приемлемое.

Вот ещё о жертве.
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего... ( Римлянам 12:1)

Как видите можно принести в жертву не только дух, но и тело.

[DENNY79]

У нас есть ответ

Простите,но у вас "сова,натянутая на глобус",а не ответы.

[саша 71]

Тора не вменена, но "потоп" никто не отменял, хотя уже в другом виде. Без Жертвы Христа этот мир был бы давно уничтожен.

Возможно.
Только вот связь между жертвой Христа и судьбой этого мира вы представляете несколько иначе, чем представляли ее апостолы и отцы.
Согласно вашим представлениям Христос своим страданием и смертью заслал глаза своему разгневанному Отцу, так ?

- - - Добавлено - - -

А вы подумайте хорошенько. Если бы все заканчивали как Павел, то христианство давно бы уже вымерло. Но призвание у каждого - своё.

Ого !
Да у вас чем дальше в лес, тем больше дров !
И как же "закончил Павел" ?

- - - Добавлено - - -

саша 71, зачем же нам оценивать переводы, если в исходном тексте ясно сформулировано, кто принёс жертву, кому и какую жертву:

και περιπατείτε εν αγάπη, καθώς και ο Χριστός ηγάπησεν ημάςκαι παρέδωκεν εαυτόν υπέρ ημών προσφοράν και θυσίαν εις τον Θεόν εις οσμήν ευωδίας.
(Προς Εφεσίους 5:2)

Я позволил себе выделить выражение, которое означает "передал себя за нас в жертву и приношение Богу".
РБО, как видите, тут немного соврамши со своей отсебятиной.

Данный текст, как и многие другие, можно прочитать по-разному.
Вы выбрали такой вариант.
Вопрос - зачем и почему ?

[shlahani]

саша 71, зачем же нам оценивать переводы, если в исходном тексте ясно сформулировано, кто принёс жертву, кому и какую жертву:

και περιπατείτε εν αγάπη, καθώς και ο Χριστός ηγάπησεν ημάςκαι παρέδωκεν εαυτόν υπέρ ημών προσφοράν και θυσίαν εις τον Θεόν εις οσμήν ευωδίας.
(Προς Εφεσίους 5:2)

Я позволил себе выделить выражение, которое означает "передал себя за нас в жертву и приношение Богу".
РБО, как видите, тут немного соврамши со своей отсебятиной.

Данный текст, как и многие другие, можно прочитать по-разному.
Вы выбрали такой вариант.
Вопрос - зачем и почему ?

саша 71, что, простите?
Такое высказывание не часто услышишь.
Правильно ли я Вас понял, что Вы вот это греческое выражение παρέδωκεν εαυτόν υπέρ ημών προσφοράν και θυσίαν εις τον Θεόν берётесь прочесть иначе, чем апостол Павел его записал?
Есть немало неясных и многозначных мест в библии, но эта фраза предельно проста и каждое слово в ней тоже ясно.
Передал. Себя. За нас. (В) жертву (и) приношение. Богу.
Вы всё ещё настаиваете на возможности разночтений в приведённом выражении?

[GeorgH]

Вот ещё о жертве.
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего... ( Римлянам 12:1)

Как видите можно принести в жертву не только дух, но и тело.

Согласен!
Темболее что это необходимо для разумного служения.
Вам кста. спасибо за свежую мысль!
Если не трудно- скажите,
-можно ли расценивать, что Адам стал жертвой обмана?

[саша 71]

-можно ли расценивать, что Адам стал жертвой обмана?

Можно и нужно.
По-этому, можно говорить о двух типах греха.
Есть грех Адама, и есть грех Змия.
Первый был обманут, а второй - обманул.