Почему Бог творит несовершенное?

[Ордина]

Ваше сообщение № 309(523530)

Я не умею искать. Но удивительно с чего же Вы такой вывод сделали.

- - - Добавлено - - -

1Кор.3:15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

Матф.18:8 ...лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;

Все совершенно так, но неплохо бы личное отношение к фразам, чтобы не получилось недопонимания как вот у меня с Алексеем.

[БАБАЙ]

Как же Господь призывает нас стать равносовершенными Богу Отцу, если совершенство Бога достичь невозможно?

Человекам невозможно, Богу же все возможно. Он это и делает, по благодати Своей.

- - - Добавлено - - -

Рай был сотворён несовершенным, в котором пали от греха и ангел, и человек, а если бы рай был сотворён совершенным, то не было бы нужды творить Царство Небесное.

Нужды у Бога нет. Он творит от избытка, мы же, по несовершенству видим у Бога нужду. У Бога был план - еще до сотворения всего.

[Ордина]

Ваше сообщение № 309(523530)

Если это:
,,Ой, ли! Куда Вас, батенька занесло! Поистине человеческий принцип: разделяй и властвуй.
" Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу":
Лука 18:9-14.,,

Так вот где здесь отрицание веры и Христа? И у кого - у меня или у Луки? Мне не понятно.

[sergej57]

Вот это Вы к чему привели?

Если верующий человек спасется, "но так, как бы из огня", или если он войдет в жизнь, но "без руки или без ноги", то можно ли такого спасенного христианина называть совершенным?

С одной стороны, Христос одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых (Евр.10:14), но, с другой стороны, праведники тоже должны достигать совершенства (Иак.2:22). Духовные плоды в один миг не созревают...

Можно ли неразумных дев в Мф.25 называть совершенными?

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
(Матф.25:1-3)

[Enigma]

Если верующий человек спасется, "но так, как бы из огня", или если он войдет в жизнь, но "без руки или без ноги", то можно ли такого спасенного христианина называть совершенным?

С одной стороны, Христос одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых (Евр.10:14), но, с другой стороны, праведники тоже должны достигать совершенства (Иак.2:22). Духовные плоды в один миг не созревают...

Можно ли неразумных дев в Мф.25 называть совершенными?

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
(Матф.25:1-3)

Есть два пути спасения. Первый совершенный через закон свободы через Иисуса Христа, избранные, непорочные, малое стадо, перешедшие от смерти в жизнь, они не судятся! Второй путь через суд по делам, где Бог по делам судить будет всех остальных воскресив из мертвых. Кто где окажется никто не знает, в жизнь пойдет или в смерть. Но самое страшное, это не быть совершенным и дождаться живым Дня Пришествия Христового, это будет ........... Картина ужаса. Такого ужаса даже при потопе у людей не было, потому что была вода! А это огонь! Люди спасайтесь во Христе!

[Ген Лио]

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
⁹ И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Общались и еще как, но...
каждый видит что желает видеть...вы желаете видеть ваше...

Я не говорю о том, что Бог не общался с Адамом. Я не нашел в первых трех главах Бытия до грехопадения как Адам общался с Богом. Единственный эпизод - это их диалог уже после того, как Адам съел плод.

Увы, кроме стандартного обвинения в предвзятости, вы так и не ответили на мои вопросы: почему и Адам, и Ева принимали такое важное решение сами, без совета друг с другом, и с Богом. Мое объяснение - проблемы в общении. Какое у вас объяснение.

И вы правы, я хочу увидеть и понять, какие были отношения у Адама с Богом в раю. А вы хотите это понять?

[духовный турнир]

А что плохого быть запрограммированным на одно добро?

Дело не в плохом или хорошем, а в том, что свобода воли, выбора, непременный и неизменный атрибут Бога, а человек Образ и Подобие Божьи и не просто так сказано;...Я, сказал: вы боги...,...Отче наш иже на небесах... и т.д., и Богу не роботы нужны а СЫНЫ, Его Образ и Подобие, ВО ВСЕМ, кроме того, что Бог вечен, не имеет начала и конца, а человек имеет начало, однако, также не имеет конца .

[Двора]

Обольщение, хитрое искусство обольщения разделило - это мне понятно и что Ева увлеклась речью обольстителя,
а Адам речью жены.
Не умели различать голоса и хитростью диавола смерть вошла в мир...
умышленное обольщение, что ненавидит Творец,
умышленный грех.

[Вовчик]

Вы развиваете теорию двух Богов и двух Творцов независимых друг от друга. Я в это не верю и обсуждать мне просто нечего.

и правильно делаете...закройте глаза на то, что написано в Библии и живите спокойно...

Христос уже взял на себя все Ваши грехи - чего ещё волноваться...

[sergej57]

Есть два пути спасения. Первый совершенный через закон свободы через Иисуса Христа, избранные, непорочные, малое стадо, перешедшие от смерти в жизнь, они не судятся! Второй путь через суд по делам, где Бог по делам судить будет всех остальных воскресив из мертвых. Кто где окажется никто не знает, в жизнь пойдет или в смерть. Но самое страшное, это не быть совершенным и дождаться живым Дня Пришествия Христового, это будет ........... Картина ужаса. Такого ужаса даже при потопе у людей не было, потому что была вода! А это огонь! Люди спасайтесь во Христе!

Спасение для всех верующих одно - Христос (в ВЗ его прообразно изображает ковчег Ноя). Спасутся все, кто родился от Христового Духа, а также кто был преобразован этим Духом по образу Создателя.

Среди спасенных будут и те верующие, которые по образу Творца не преобразились. Они утратят брачные одежды Христовой праведности, и в глазах Спасителя они будут подобны спасшимся в ковчеге животным.

[sergej57]

Я не нашел в первых трех главах Бытия до грехопадения как Адам общался с Богом.

Разве можно стать "душею живою" (Быт.2:7), не имея общение с Богом?

Разве можно принять от Бога "дыхание жизни" (Быт.2:7), не веря этому дыханию жизни, т.е. не веря Божьему слову (которое суть дух и жизнь)?..

Ветхий Завет объясняется Новым.

[nikolay-dreamer]

А что плохого быть запрограммированным на одно добро?

Плохо то, что не остается места для личного подвига обращения от зла.

[Enigma]

Спасение для всех верующих одно - Христос (в ВЗ его прообразно изображает ковчег Ноя). Спасутся все, кто родился от Христового Духа, а также кто был преобразован этим Духом по образу Создателя.

Среди спасенных будут и те верующие, которые по образу Творца не преобразились. Они утратят брачные одежды Христовой праведности, и в глазах Спасителя они будут подобны спасшимся в ковчеге животным.

А в какую категорию вы отнесете детей! Которые невинные, которые ещё не осознают что такое грех, потому как их жизнь ещё на инстинктах!?

[мизюн]

Почему Бог творит несовершенное?

А с чего вы решили, что то божье творение, что Вы называете несовершенным, таковым и является? Это Он сам Вам так сказал? Рискну предположить, что это ваше суждение и в связи с этим у меня к Вам вопрос.
Как только Вам хватает глупости, надеюсь именно ее, а не злого умысла, судить Бога и решать за Него, что совершенно, а что нет? Ведь то что плохо, плохо для Вас, а вовсе не для него. Так же и с совершенством может быть.
В любом случае, не судите, да несудимы будете.

[baptist2016]

А с чего вы решили, что то божье творение, что Вы называете несовершенным, таковым и является? Это Он сам Вам так сказал? Рискну предположить, что это ваше суждение и в связи с этим у меня к Вам вопрос.Как только Вам хватает глупости, надеюсь именно ее, а не злого умысла, судить Бога и решать за Него, что совершенно, а что нет? Ведь то что плохо, плохо для Вас, а вовсе не для него. Так же и с совершенством может быть.В любом случае, не судите, да несудимы будете.

Да, но кто же ты, человек, чтобы задавать такие вопросы Богу? Ведь не спрашивает же глиняный горшок у горшечника: Почему ты создал меня таким?" И разве глина не подвластна воле горшечника, когда он превращает кусок глины в особый сосуд или в простой кувшин?