Почему Бог творит несовершенное?

[Enigma]

Совершенное, как я это понимаю это бессмертное, нетленное, не имеющее греха, и не имеющее возможности пасть, иначе придётся признать за грехом и смертью равносовершенную Богу власть и силу, проникающую во всё, что творит Бог.

Я так вижу что мы с вами единогласны в понимании! Что совершенное, которое еще не получило дар жизнь вечную, ещё может стать не совершенным! А вот когда устоит в совершенстве, и получит в дар жизнь вечную, и вкусит от плода Дерева Жизни! То тогда уже станет бессмертным, имеющим жизнь сам в себе, потому что устоял в совершенстве и достоин называется Дитем Отца Небесного.

- - - Добавлено - - -

Всё правильно, нужно отделять первородный грех (наследственный и покрытый Христом) и личные грехи.Так что, пока не соберём роял-флеш, никаких даров. Ведь сказано: Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,(Евр.10:26)

Если я сейчас совершенна, то это не значит что я уже не могу стать не совершенной. Надо устоять и притерпеть до конца! Претерпевший до конца спасётся и получит в дар жизнь вечную. Христос дал возможность каждому стать совершенным, кто хочет, но совершенный значит не делающий греха. И следить за тем, как Дух противится греху, и не переступать через то что противно Духу. А если переступать, то оживить плоть свою и снова стать несовершенным. Стать не совершенным это не претерпеть до конца. Сейчас на земле путь от несовершенного к совершенному и устоять в совершенстве до конца. Я говорю о том чему Дух Святой научает, и призываю к воскресению первому, а не второму. Время близко, поэтому спасаться надо от Дня Господня который огнем явится в Совершенстве Христовом в Его Ковчеге.

[мизюн]

Вот согласитесь, что это очень здравое и очень полезное приобретение форума, ставить в игнор ищущего диалога даже не объсняя заигнорированному причину его игнора, пусть он сам думает по какой причине с ним не только не желает разговаривать, но даже видеть.
И естественно никакого диалога у меня с Вами быть не могло изначально, Вы потрудились в тщету.

Во первых, о каком игноре речь, если Вы вступили со мной в диалог?
А во вторых, о какой тщете речь, если есть люди и кроме Вас и они тоже читают и реагируют.

[Мороз]

Ад разрушен и смерть уничтожена Христом, во Христе совершенное, даже боле надо сказать равносовершенное Богу Отцу и это равносовершенное Богу пасть не может.
Если бы Бог сотворил совершенное изначально, то не было бы Ему нужды это совершенное топить, а остаток спасать, впрочем которое тоже пало. Может ли в совершенном пребывать свобода воли, хочу - грешу, не хочу не грешу, как это пребывает в несовершенном?

Как по мне(совершенный в полноте этого слова), то нет - не может, ибо он уже не может грешить, даже ни не желает, а не может (даже не осознанно, ибо он уже водим Духом Его.) Но таковых(в этом мире), в полноте, нет(как мне), ибо даже и апостолы Его(коих Он временами называл маловерами) согрешали, например Петр обличаемый Павлом, да И Павел примерно писал: тот же самый я, и умом своим служу Божьему закону, а плотью закону греха....... Если же верующий, считает что он уже достиг (с Его помощью) здесь на земле(живя в физ. теле) совершенную в Нем свободу, то этот человек(как по мне) находится в человеческой прелести, то есть с тем(человеком) его разум сыграл в игру и выиграл..... помните, к Вам пришло искушение человеческое........ а сознание давай себе фантазировать Поводыря (Учителя) в себе не как иначе - как Духа Святого.... а значит я не могу пасть, так как я сораспялся Христу и теперь не я, а Он живет во мне.... Пс. Люди понять не могут того, что праведник тоже падает и встает(с Его помощью)..... и совершенствуется в Его святости до конца своих что ли физ. дней - живя на этой земле.... то бишь человек может быть совершенным(но не абсолютно совершенным(в полноте этого слова), по крайней мере здесь на земле), как-то так.

[altafia]

Как по мне(совершенный в полноте этого слова), то нет - не может, ибо он уже не может грешить, даже ни не желает, а не может уже(даже не осознанно, ибо он уже водим Духом Его.)

Т.е. воля подавлена и прошивка изменена? Зомбилэнд....

[Мороз]

Т.е. воля подавлена и прошивка изменена? Зомбилэнд....

Т.е. он уже достиг тех высот что и желания даже не имеет грешить, не говоря уже о деянии. А зомбилэндом подвержены те(как по мне), кто считает что уже здесь при жизни достиг этих высот... как-то так.

[sergej57]

Про детей не просто спросила! Вы сами говорили что в Ковчеге животные были, а вы не думали о том что это образ детей?

Так как животных шестого дня Творения Бог при сотворении даже не благословил, поэтому мне думается, что они обозначают все-таки плотских христиан, которые утратили брачные одежды (Христову праведность).

[altafia]

Т.е. он уже достиг тех высот что и желания даже не имеет грешить, не говоря уже о деянии.

Не желать и не мочь - разные вещи, не находите? Вы же утверждаете, что они даже в теории не могут, а не столько лишь потому, что не желают.

А зомбилэндом подвержены те(как по мне), кто считает что уже здесь при жизни достиг этих высот... как-то так.

Лишь бы не плакали...

- - - Добавлено - - -

Вы сами говорили что в Ковчеге животные были, а вы не думали о том что это образ детей?

А вы не думали, что это просто животные?

[Мороз]

Не желать и не мочь - разные вещи, не находите? Вы же утверждаете, что они даже в теории не могут, а не столько лишь потому, что не желают.

Так именно не желают и не могут уже, ибо достигли определенных уже высот(не смотря на то, что желание и мочь разные термины.) И я не утверждаю, а имею свое твердое мнение на сей счет.

Лишь бы не плакали...

... об этом например мне в ухи....

[altafia]

Так именно не желают и не могут уже, ибо достигли определенных уже высот(не смотря на то, что желание и мочь разные термины.) И я не утверждаю, а имею свое твердое мнение на сей счет.

Когда я еду по дороге могу ли я врезаться в кого-либо? Могу.
Но желаю ли? Разумеется нет, я же не псих...тем более, что психам права не дают...точнее пропуск в ЦН.
Понимаете?
А в вашей формулировке, всё наоборот, не сами ведёте, а в такси: "Как по мне(совершенный в полноте этого слова), то нет - не может, ибо он уже не может грешить, даже ни не желает, а не может уже(даже не осознанно, ибо он уже водим Духом Его.)"

[Мороз]

Когда я еду по дороге могу ли я врезаться в кого-либо? Могу.
Но желаю ли? Разумеется нет, я же не псих...тем более, что психам права не дают...точнее пропуск в ЦН.
Понимаете?
А в вашей формулировке, всё наоборот: "Как по мне(совершенный в полноте этого слова), то нет - не может, ибо он уже не может грешить, даже ни не желает, а не может уже(даже не осознанно, ибо он уже водим Духом Его.)"

Слушайте, Вы же прекрасно понимаете а чем я, а все туда же, вычерпнуть комара... Повторюсь еще раз(абы не плакались) . Не желает и не может грешить уже.... а где Вы в моем сообщение увидели противоречие ?

- - - Добавлено - - -

Не может, ибо достиг уже тех высот, что и желание согрешить уже не приходит, так сказать.

[sergej57]

А это вот о чем?:
"²⁰ И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. "
Это вот живая или мертвая душа? Бог с неживой материи творит живую. Но человек отличен тем, что только в него :
" И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. "

Человек по образу Божьему создается постепенно и поэтапно...

Изначально люди, подобно рыбам, обитают в водах Божьего осуждения (вода - это слово Божье, осуждающее всякий грех). После уверования в Евангелие и крещения во Христа душа переносится из Адама во Христа. Оправдавшись верою, душа из рыбы превращается в животное пятого дня Творения, а цель Творения - создать совокупного святого и нетленного человека по образу Божьему.

Вдунул только в него, значит, что человек был еще чем то, отличным от всего живого, что просто сотворено.

Что есть животворящее Божье дуновение? Разве не проповедь Евангелия? Только Божье слово может оживить грешника.

16 Ибо я не стыжусь благовествования [т.е. Евангелия] Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)

=========

Все библейские животные обозначают людей, причем людей верующих, души которых не очистились должным образом от страстей.

[altafia]

Слушайте, Вы же прекрасно понимаете а чем я, а все туда же,

Конечно понимаю...а поговорить...

[Enigma]

Так как животных шестого дня Творения Бог при сотворении даже не благословил, поэтому мне думается, что они обозначают все-таки плотских христиан, которые утратили брачные одежды (Христову праведность).

Да, действительно, вам это кажется! Человек склонен находить себе и своим поступкам оправдание! А если человек оправдывает себя, то не может осудить, а если не может осудить, то мозг ищет логический путь спасения. Таков он, человек!
1-е Коринфянам 6:
9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

А вот писание четко говорит, что даже злоречивые Царства Божьего не наследуют! Или как по вашему воспринимать эти наставления?

- - - Добавлено - - -

А вы не думали, что это просто животные?

В Ноевом ковчеге конечно животные! Ну мы тут уже немного о другом говорим! Диалог очень интересный получается!

[altafia]

В Ноевом ковчеге конечно животные! Ну мы тут уже немного о другом говорим! Диалог очень интересный получается!

Тогда не буду мешать...раз вы о своём о женском.

[Enigma]

Тогда не буду мешать...раз вы о своём о женском.

Спасибо! Но мы не о женском! Так как женское только с одной стороны!