Единородный ... Сущий в ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Νικος Θεμελης
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 3188

    #91
    Сообщение от janzen
    Ну и ЧТО что нету ? Может ОНИ есть у Христа ?
    Интересный ответ однако.

    Сообщение от janzen

    Если ЭТОГО СЛОВА нет в греческом то ОНО неправилное ?
    Да вообще Синодальный это оригинал Библии

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #92
      Сообщение от Νικος Θεμελης
      Потому что так там тексте написано.
      Откуда Вы знаете, как там написано?
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • Νικος Θεμελης
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 3188

        #93
        Сообщение от awdij
        Откуда Вы знаете, как там написано?
        Читать умею.

        Комментарий

        • awdij
          Ушел в пустыню...

          • 05 February 2003
          • 7678

          #94
          Сообщение от janzen
          Что показал ЕДИНОроднныи Сын ,Каторыи всегда у груди Отца ?
          Не что, а Кого. Показал Отца.



          -А греки на языке Иисуса говорили ? ИЛИ Иисус на греческом ?
          Скорее Иисус на греческом.




          У нас Кто первоисточник ?
          Первоисточник для нас Христос, слова которого нам передали и истолковали (в греческих текстах) Его Апостолы.



          Библия или Апостолы или Христос в нас ? На Ком мы строим ?
          Мы строим на учении Апостолов, на том основании, краеугольным камнем которого является Сам Иисус Христос.
          19. Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
          20. быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
          21. на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
          22. на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. (Еф.2)


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Νικος Θεμελης
          Читать умею.
          Греческий? Я имею в виду койне?

          Я одно время с греком работал, он родился в Германии, но свой родной язык знал не хуже немецкого. Так вот, я все хотел, чтобы он мне тексты "Нового Завета" читал и переводил, но он мог только читать, но ничего (так и сказал) не понимал.
          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

          Комментарий

          • Νικος Θεμελης
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 3188

            #95
            Сообщение от awdij
            Не что, а Кого. Показал Отца.


            У вас 7000 сообщений! Вас можно поздравить!



            Сообщение от awdij

            Греческий? Я имею в виду койне?
            Нет, кафаривуса

            Что за вопросы у вас странные?

            Комментарий

            • awdij
              Ушел в пустыню...

              • 05 February 2003
              • 7678

              #96
              Сообщение от Νικος Θεμελης
              У вас 7000 сообщений! Вас можно поздравить!
              Ну, за столько лет, это не много. Если бы я писал так же много, как Вы, то у меня уже было бы более 20-ти тысяч постов. Но пока всего лишь 7000.





              Нет кафаривуса
              Не "кафаривуса", а "кафаревуса" (καθαρεύουσα). Эх...



              Что за вопросы у вас странные?
              В чем "странность" то?




              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от janzen
              Все проходить . И любои человек или ПРЕДМЕТ тленень ,был и нету . Предмет и человек не ,,Сущии " .
              И человек и предмен сущие, пока они есть. Вот как человек умрет, а предмет разрушится тогда всё, не сущие они, ибо не существуют больше.



              Толко Бог к Себе сказал ,,Я Есмь "
              "Я есмь" это тоже самое что и "я есть". Любой из нас может сказать: "Я есть".

              -

              ВСЕ тоже ,,Сущии от Начала "
              Нет в исходном тексте никакого "Сущий от начала".




              А Начало ВСЕМУ есть Дух Святои .
              В смысле? Писание, вроде как, утверждает, что все началось со слова Слова Бога.



              Так для вас первоисточник это Писание ?
              Да, Писание.
              Вспомните Иисуса Христа, как Он противостоял искусителю: "Написано!"
              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

              Комментарий

              • Νικος Θεμελης
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 3188

                #97
                Сообщение от awdij
                Ну, за столько лет, это не много. Если бы я писал так же много, как Вы, то у меня уже было бы более 20-ти тысяч постов. Но пока всего лишь 7000.

                Не так часто я и пишу.


                Сообщение от awdij
                Не "кафаривуса", а "кафаревуса" (καθαρεύουσα). Эх...

                Не кафарИвуса


                Сообщение от awdij
                В чем "странность" то?

                Сами почитайте свой вопрос.


                Сообщение от awdij
                А почему не просто: "быть, существовать"?

                "быть, существовать" это ειμι, а ων - "Сущий, Существующий" это причастие от ειμι

                Комментарий

                • janzen
                  Временно отключен

                  • 30 January 2013
                  • 5881

                  #98
                  Но и греческие рукописи не ОРИГИНАЛ Писания .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от awdij
                  Не что, а Кого. Показал Отца.



                  Скорее Иисус на греческом.




                  Первоисточник для нас Христос, слова которого нам передали и истолковали (в греческих текстах) Его Апостолы.



                  Мы строим на учении Апостолов, на том основании, краеугольным камнем которого является Сам Иисус Христос.
                  19. Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
                  20. быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
                  21. на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
                  22. на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. (Еф.2)


                  - - - Добавлено - - -

                  Греческий? Я имею в виду койне?

                  Я одно время с греком работал, он родился в Германии, но свой родной язык знал не хуже немецкого. Так вот, я все хотел, чтобы он мне тексты "Нового Завета" читал и переводил, но он мог только читать, но ничего (так и сказал) не понимал.
                  На ОСНОВАНИИ Апостолов(не имееться ВИДУ толко ИХ учение но и ОНИ сами ) и чтоже ЕСТЬ Христос в нас ,Краеуголнныи Камень ? Иисус что знал греческии ? Если и говорил Он на греческом то что ЭТО меняеть ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от awdij
                  Ну, за столько лет, это не много. Если бы я писал так же много, как Вы, то у меня уже было бы более 20-ти тысяч постов. Но пока всего лишь 7000.




                  Не "кафаривуса", а "кафаревуса" (καθαρεύουσα). Эх...



                  В чем "странность" то?




                  - - - Добавлено - - -

                  И человек и предмен сущие, пока они есть. Вот как человек умрет, а предмет разрушится тогда всё, не сущие они, ибо не существуют больше.



                  "Я есмь" это тоже самое что и "я есть". Любой из нас может сказать: "Я есть".

                  -

                  Нет в исходном тексте никакого "Сущий от начала".




                  В смысле? Писание, вроде как, утверждает, что все началось со слова Слова Бога.



                  Да, Писание.
                  Вспомните Иисуса Христа, как Он противостоял искусителю: "Написано!"
                  Писание не окрываеться Писанием а СЛОВОМ Божим ,дарованным нам от Духа Святого . ЭТО СЛОВО и есть наш Краеугольнныи Камень и первоисточник . ,Ибо СЛОВА Каторые Я говорю суть Дух и Жизнь . " Духа и Жизнь в Писание НЕ запишишь ,Это НЕВОЗМОЖНО .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от awdij
                  Ну, за столько лет, это не много. Если бы я писал так же много, как Вы, то у меня уже было бы более 20-ти тысяч постов. Но пока всего лишь 7000.





                  Не "кафаривуса", а "кафаревуса" (καθαρεύουσα). Эх...



                  В чем "странность" то?




                  - - - Добавлено - - -

                  И человек и предмен сущие, пока они есть. Вот как человек умрет, а предмет разрушится тогда всё, не сущие они, ибо не существуют больше.



                  "Я есмь" это тоже самое что и "я есть". Любой из нас может сказать: "Я есть".

                  -

                  Нет в исходном тексте никакого "Сущий от начала".




                  В смысле? Писание, вроде как, утверждает, что все началось со слова Слова Бога.



                  Да, Писание.
                  Вспомните Иисуса Христа, как Он противостоял искусителю: "Написано!"
                  Христо есть Сущии от Начала . СЛОВО рожденное Духом Святым и ЭТО правилно .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Νικος Θεμελης
                  Интересный ответ однако.



                  Да вообще Синодальный это оригинал Библии
                  Библия это СЛОВО о СЛОВЕ Божем но не СЛОВО Божие . СЛОВО Божие не запишешь в Книгу ,Его надо ,,СЬЕСТЬ "

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #99
                    Сообщение от janzen
                    Но и греческие рукописи не ОРИГИНАЛ Писания .
                    Да да для вас Синодальный это оригинал.

                    . Библия это СЛОВО о СЛОВЕ Божем но не СЛОВО Божие . СЛОВО Божие не запишешь в Книгу ,Его надо ,,СЬЕСТЬ "

                    Комментарий

                    • Brise
                      Участник

                      • 13 December 2016
                      • 228

                      #100
                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      ων - сущий, существующий.
                      Ин. 3:31 ὁ ἄνωθεν ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν ὁ ὢν ἐκ τη̃ς γη̃ς ἐκ τη̃ς γη̃ς ἐστιν καὶ ἐκ τη̃ς γη̃ς λαλει̃ ὁ ἐκ του̃ οὐρανου̃ ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν
                      Ин.8:47 ὁ ὢν ἐκ του̃ θεου̃ τὰ ῥήματα του̃ θεου̃ ἀκούει διὰ του̃το ὑμει̃ς οὐκ ἀκούετε ὅτι ἐκ του̃ θεου̃ οὐκ ἐστέ
                      Ин. 12:17 ἐμαρτύρει οὐ̃ν ὁ ὄχλος ὁ ὢν μετ' αὐτου̃ ὅτε τòν Λάζαρον ἐφώνησεν ἐκ του̃ μνημείου καὶ ἤγειρεν αὐτòν ἐκ νεκρω̃ν

                      Комментарий

                      • Νικος Θεμελης
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 3188

                        #101
                        Сообщение от Brise
                        Ин. 3:31 ὁ ἄνωθεν ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν ὁ ὢν ἐκ τη̃ς γη̃ς ἐκ τη̃ς γη̃ς ἐστιν καὶ ἐκ τη̃ς γη̃ς λαλει̃ ὁ ἐκ του̃ οὐρανου̃ ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν
                        Ин.8:47 ὁ ὢν ἐκ του̃ θεου̃ τὰ ῥήματα του̃ θεου̃ ἀκούει διὰ του̃το ὑμει̃ς οὐκ ἀκούετε ὅτι ἐκ του̃ θεου̃ οὐκ ἐστέ
                        Ин. 12:17 ἐμαρτύρει οὐ̃ν ὁ ὄχλος ὁ ὢν μετ' αὐτου̃ ὅτε τòν Λάζαρον ἐφώνησεν ἐκ του̃ μνημείου καὶ ἤγειρεν αὐτòν ἐκ νεκρω̃ν
                        Набор стихов.... и что?
                        Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 06 August 2017, 01:10 PM.

                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #102
                          Сообщение от Νικος Θεμελης
                          Сами почитайте свой вопрос.
                          А Вы то читали?





                          "быть, существовать" это ειμι, а ων - "Сущий, Существующий" это причастие от ειμι
                          Ну так где же Вы, все-таки, такое прочитали?


                          PS:
                          Мтф. 8:9 καὶ γὰρ ἐγὼ ἄνθρωπός εἰμι ὑπὸ ἐξουσίαν ἔχων ὑπ ἐμαυτὸν στρατιώτας καὶ λέγω τούτῳ πορεύθητι καὶ πορεύεται καὶ ἄλλῳ ἔρχου καὶ ἔρχεται καὶ τῷ δούλῳ μου ποίησον τοῦτο καὶ ποιεῖ
                          Мтф.8:9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.

                          Мтф. 11:29 ἄρατε τὸν ζυγόν μου ἐφ ὑμᾶς καὶ μάθετε ἀπ ἐμοῦ ὅτι πραΰς εἰμι καὶ ταπεινὸς τῇ καρδίᾳ καὶ εὑρήσετε ἀνάπαυσιν ταῖς ψυχαῖς ὑμῶν
                          29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

                          На русский язык "ειμι" просто не перевели, что и понятно, потому что по-русски так не говорят: "я есть подвласный человек" и "я есть кроток и смирен сердцем". Но в немецком языке это нормальный оборот речи, поэтому говорящим по-немецки хорошо понятно, что значит это слово "ειμι".



                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • Νικος Θεμελης
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 3188

                            #103
                            Сообщение от awdij
                            Ну так где же Вы, все-таки, такое прочитали?
                            То что ων есть причастие от ειμι это факт.

                            . На русский язык "ειμι" просто не перевели,
                            В данном случае там ειμι это глагол связка, как вам известно она в русском языке опускается.

                            В СП стих (Ин. 1:18) лингвистически правильно перевели.

                            Комментарий

                            • Brise
                              Участник

                              • 13 December 2016
                              • 228

                              #104
                              Сообщение от Νικος Θεμελης
                              Набор стихов.... и что?
                              Почему-то в этих текстах Синодальный в ὁ ὢν не вложил никакого особого смысла, который он усмотрел в Ин. 1:18, чтобы подкреплять свою тринитологию.

                              Комментарий

                              • Νικος Θεμελης
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 3188

                                #105
                                Сообщение от Brise
                                Почему-то в этих текстах Синодальный в ὁ ὢν не вложил никакого особого смысла, который он усмотрел в Ин. 1:18, чтобы подкреплять свою тринитологию.
                                Усмотрел кто? И какой смысл?

                                Комментарий

                                Обработка...