Единородный ... Сущий в ...

[GeorgH]

Я думаю, что заголовки вроде:
-Сын Человеческий или
-Сын Божий
уже имели свои темы в Христианских кругах общения
и более опытные помогли в этих вопросах подрастающему
поколению.
Но что вы думаете о Единородном, у Которого независимо являлся ли Он людям
или нет - само существование сокрыто в недре Отчем?

[Akella]

Я думаю, что заголовки вроде:
-Сын Человеческий или
-Сын Божий
уже имели свои темы в Христианских кругах общения
и более опытные помогли в этих вопросах подрастающему
поколению.
Но что вы думаете о Единородном, у Которого независимо являлся ли Он людям
или нет - само существование сокрыто в недре Отчем?

Это слово может иметь два разных смысла.
1. Единствеенно рожденный (от Бога).
2. ''Одного рода с...'' ''Однородный'' (с Богом).
Я думаю, что верен второй вариант, ибо рожденных от Бога более, чем один.

Кстати, самые ранние рукописи говорят не о ''Единородном СЫНЕ, сущем в лоне Отчем'', а о ''Единородном БОГЕ, сущем в лоне Отца''. (См. издания греч. НЗ Нестле Алланда и его критический аппарат).

[Пломбир]

Но что вы думаете о Единородном, у Которого независимо являлся ли Он людям
или нет - само существование сокрыто в недре Отчем?

Вот тут непонятка -как это "само существование сокрыто в недре Отчем?". ?БЫЛО сокрыто.....Ведь сейчас не сокрыто.....

[Хатор]

Но что вы думаете о Единородном, у Которого независимо являлся ли Он людям
или нет - само существование сокрыто в недре Отчем?

я думаю тут ответ - "Отец мой более меня".
это принцип матрёшки - Сын в Отце, а христиане в теле, недре Сына.
но тем не менее это единство - Я и Отец - одно, причём верно для всех.

[piroma]

Вот тут непонятка -как это "само существование сокрыто в недре Отчем?". ?БЫЛО сокрыто.....Ведь сейчас не сокрыто.....

26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,

[Akella]

Павел называет Сына ''первородным среди многих братьев''. Если считать, что Сын ''единственно рожденный'', то никаких братьев у Него не может быть. Если же интерпретировать ''Единородный'' как ''однородный'', то все пазлы сходятся. Однородный это не единственно рожденный. У него есть братья. И если Однородный, будучи в недре Отчем, явился в мир сей, то не за такими же ли ''однородными'' с Собой, братьями, Он явился?

[Хатор]

Павел называет Сына ''первородным среди многих братьев''. Если считать, что Сын ''единственно рожденный'', то никаких братьев у Него не может быть. Если же интерпретировать ''Единородный'' как ''однородный'', то все пазлы сходятся. Однородный это не единственно рожденный. У него есть братья. И если Однородный, будучи в недре Отчем, явился в мир сей, то не за такими же ли ''однородными'' с Собой, братьями, Он явился?

тут разница в схеме или системе понимания. Если представлять себе иерархию, говорить мирским языком, то Иисус нам пра-пра- препрадедушка.)
А Иисус говорил о братьях и сёстрах, это значит как Свет един, так и мы все едины в свете Отчем.
в такой схеме каждый может сказать - я и Отец - одно, но Отец мой более меня.

[Akella]

Я думаю, что заголовки вроде:
-Сын Человеческий или
-Сын Божий
уже имели свои темы в Христианских кругах общения
и более опытные помогли в этих вопросах подрастающему
поколению.
Но что вы думаете о Единородном, у Которого независимо являлся ли Он людям
или нет - само существование сокрыто в недре Отчем?

Схема простая:
1. Некий ''Однородный'' был ''в лоне Отчем''.
2. Он явился в мир сей.
3. Он пришел, ''чтобы рассеянных детей Божиих собрать воедино''. ''Сущих от Истины'', таких, как и Сам Он..
4. Они, как и Он не от мира сего.
5. Он вернулся к Отцу.
6. Найденные также вернутся.

[GeorgH]

в зависимости от акцента на слово в предложении
-можно развить концентрацию мысли, но в данном
стихе последовательность ставит под акцент
сначала и по порядку:
-единородный в отличии от первородного - это ОДНОГО РОДА с Отцом.
Хотя мысль о том, что Он Единственный Сын - тоже имеет значение.
О сынах Божих - не сказано, что они единородные.
Скорей всего в этом есть намёк - что они в наследии имеют
приоритеты как "усыновлённые" со всеми вытекающими отсюда
последствиями...
Но идём дальше.
Сущий в недре Отчем...
Тоесть никогда не покидающий это недро - даже при всём нашем
стереотипном понимании измерений во времени и пространства.
/)
Говорит ли такой подход к реальности о том, что и само Его явление
другими - произошло так же в недре Отчем и что вне этого недра ничего нет
-кроме Самого Отца.
Тоесть?
Тоесть - Отца невозможно увидеть снаружи, вне Его так как это связано с Его
безграничным лимитом.

[Ольга Владим.]

Павел называет Сына ''первородным среди многих братьев''. Если считать, что Сын ''единственно рожденный'', то никаких братьев у Него не может быть. Если же интерпретировать ''Единородный'' как ''однородный'', то все пазлы сходятся. Однородный это не единственно рожденный. У него есть братья. И если Однородный, будучи в недре Отчем, явился в мир сей, то не за такими же ли ''однородными'' с Собой, братьями, Он явился?

Братьев не было. Братья появляются после усыновления их Богом - через Христа.

[Хатор]

Схема простая:
1. Некий ''Однородный'' был ''в лоне Отчем''.
2. Он явился в мир сей.
3. Он пришел, ''чтобы рассеянных детей Божиих собрать воедино''. ''Сущих от Истины'', таких, как и Сам Он..
4. Они, как и Он не от мира сего.
5. Он вернулся к Отцу.
6. Найденные также вернутся.

да так, но выпадает одно звено - Иисус пришёл сеять семя, люди как поле, когда семя взрастает, образуется новый человек, по образу и подобию не творца, а Отца, и вот тогда такой человек знает и пункт назначения - Дом Отчий и путь.
"В доме Отца Моего обителей много...А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете".
а не прыгает в геену в надежде что когда отгорит, то что останется, вернётся к Отцу).

[Akella]

в зависимости от акцента на слово в предложении
-можно развить концентрацию мысли, но в данном
стихе последовательность ставит под акцент
сначала и по порядку:
-единородный в отличии от первородного - это ОДНОГО РОДА с Отцом.
Хотя мысль о том, что Он Единственный Сын - тоже имеет значение.
О сынах Божих - не сказано, что они единородные.
Скорей всего в этом есть намёк - что они в наследии имеют
приоритеты как "усыновлённые" со всеми вытекающими отсюда
последствиями...
Но идём дальше.
Сущий в недре Отчем...
Тоесть никогда не покидающий это недро - даже при всём нашем
стереотипном понимании измерений во времени и пространства.
/)
Говорит ли такой подход к реальности о том, что и само Его явление
другими - произошло так же в недре Отчем и что вне этого недра ничего нет
-кроме Самого Отца.
Тоесть?
Тоесть - Отца невозможно увидеть снаружи, вне Его так как это связано с Его
безграничным лимитом.

Ну насчет ''усыновленных'' не соглашусь. Гюйотесия это не ''усыновление'', а ''сыновство''.

- - - Добавлено - - -

да так, но выпадает одно звено - Иисус пришёл сеять семя, люди как поле, когда семя взрастает, образуется новый человек, по образу и подобию не творца, а Отца, и вот тогда такой человек знает и пункт назначения - Дом Отчий и путь.
"В доме Отца Моего обителей много...А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете".
а не прыгает в геену в надежде что когда отгорит, то что останется, вернётся к Отцу).

Сеемое семя - это лишь инструмент для анамнезиса своих из лона Отчего.

[Хатор]

Сеемое семя - это лишь инструмент для анамнезиса.

в смысле от амнезии? не только Акелла.

это знаешь, как подключка к царству Отца...
тут долго объяснять и неверно будет в многословии, сам поймёшь.

[Akella]

в смысле от амнезии? не только Акелла.

Да. От амнезии. Анамнезис - припоминание. ''Свои'', услышав забытое и увидев Брата, вспоминают, кто они, и откуда.
Апостолы (рыбаки, мытари и грешники!). Но бывают и ''Никодимы'' заплутавшие.

- - - Добавлено - - -

в смысле от амнезии? не только Акелла.

это знаешь, как подключка к царству Отца...
тут долго объяснять и неверно будет в многословии, сам поймёшь.

''Подключки'' невозможны. Чтобы ''подключиться'', надо быть априори из того же Рода. Никто никогда не предаст свою сущность. Маяться будет до боли, но не предаст. Ибо сущность. Только один - по чуждому Царству Бога, а другой - по чуждому царству мира сего. Но каждый в итоге вернется к себе домой. ''Кровь'' сильнее мыслей. ''Мы с тобой одной крови, ты и я''.

[Хатор]

Да. От амнезии. Анамнезис - припоминание. ''Свои'', услышав забытое и увидев Брата, вспоминают, кто они, и откуда.
Апостолы (рыбаки, мытари и грешники!). Но бывают и ''Никодимы'' заплутавшие.

да я посмотрела уже значение слова. но говорю тебе, не только. люди - минитворцы, бесплодные и незнающие семени. в таком состоянии ни о каком Царстве небесном и речи быть не может, а то бы Адам с Евой сразу бы ушли после вкушения плода.

- - - Добавлено - - -

''Подключки'' невозможны. Чтобы ''подключиться'', надо быть априори из того же Рода. Никто никогда не предаст свою сущность. Маяться будет до боли, но не предаст. Ибо сущность.

подключка семенем, взрастает на свете Софии - исправляется изъян так.
Свет Софии родственный, от этого подключка и возможна.