ТРОИЦА.

[Инна Бор]

Лук.1:19 Ангел сказал ему в
ответ: я Гавриил,
предстоящий пред Богом, и
послан говорить с тобою и
благовестить тебе сие;
. Лук.1:26 В шестой же
месяц послан был Ангел
Гавриил от Бога в город
Галилейский, называемый
Назарет,

Небесные силы бесплотные имеют определенную иерархию. И архангелы это один из ангельских чинов. Но есть еще семь ангелов, о которых особо упоминается в Священном Писании и в Священном Предании: Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Салафиил, Иегудиил и Варахиил. Все они также именуются архангелами. Таково учение Церкви об ангелах.

[qwerti]

1. Кверти, я надеюсь, что Вы хоть немного верующий человек и понимаете о чем тут идет речь.

Да, я считаю, что Иисус Помазанник, и что учил он правильно, и всё сбудется именно так, как он предсказывал.

Так можно наплести все что угодно и о чем угодно...

Уважаемый, я тут не плету, а аргументирую, и вы на эти аргументы возразить не можете.

С какого бока тот навоз, о котором Вы упомянули... Причем тут Ленин, Сталин и куча навоза

Это вы Ленина Сталина и Родину - называете навозом? А о себе, что тогда скажите? Вы кто?

Вы знаете историю про Ария и что он отстаивал? Если знаете, то должны понимать и что он имел в виду.

Конечно понимаю. Он имел в виду, что Иисус имел начало, то есть был рождён. И не о каком триединстве не идёт речь. И что?

Троичность должна определять среди равных в своем величии субьектов. Причем тут Ленин, Сталин и куча навоза

Я же объяснил: - выражения " Во имя Сталина, Ленина и Родины". и " Во имя Отца и Сына и Св. Духа" имеют полностью идентичное лингвистическое строение. И не несут в себе указание, на какие либо симбиозы, перечисленных субъектов и объектов. Это просто перечисление. Ничего боле.

Так вот фраза - едино,как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе - как раз это единство и предполагает.

Я не понимаю, почему вы вторую часть этого-же стиха не видите и игнорируете? "да будут все едино,как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, То есть христиане должны быть едины с Богом, точно так же как и Иисус.

[awdij]

Я Богу молюсь, не разделяя ни на трёх, ни на двух богов, не составляя никакой иерархии. Единому.
Я не молюсь отдельно Сыну, отдельно Отцу, отдельно Духу.

То есть, молясь, Вы никогда не говорите: "Отец мой небесный, во имя Сына Твоего Иисуса Христа, я прошу Тебя..."?

PS: 23. ...Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. 24. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Ин.16)

[DENNY79]

В наше время все больше другая тенденция нарисовывается: не "троица", а то, что Иисус и есть Бог ЙХВХ.

Поизучав историю христиан увидел,что это было ещё на ранних этапах,не только в наше время.

До нашего времени дошла переписка правителя Вифинии и Понта Плиния Младшего с императором Траяном, в котором Плиний сообщал, что «христиане в определённый день перед восходом солнца собирались вместе и совместно воспевали гимны Христу, как Богу, давали перед Ним обеты никогда не делать нечестия, не заниматься кражей, воровством или блудом, не нарушать данного слова, не удерживать данного им в залог».

[nikolay-dreamer]

"Единородный", гр. μονογενὴς (моногенес) это не "того же рода", а "единственный рожденный".

Ну да. Рожденный, а не сотворенный.

И рожденный без разделения одной неделимой сущности Отца и Сына. Иначе получатся два живых бога.

[qwerti]

Ну да. Рожденный, а не сотворенный.

И рожденный без разделения одной неделимой сущности Отца и Сына. Иначе получатся два живых бога.

Ну помнится, что сам Бог сказал,, что Богов не два, а больше.... Вы же помните это место писания, которое не может нарушится.

[nikolay-dreamer]

Или молитесь и Отцу и Сыну?

Конечно. Сказано же:
23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. (Ин 5:23)

Или молитесь и Отцу и Сыну и Духу Святому?

И так тоже молимся.

- - - Добавлено - - -

Ну помнится, что сам Бог сказал,, что Богов не два, а больше.... Вы же помните это место писания, которое не может нарушится.

Это все боги смертные по своей тварной сути. Сказано же, что они умрут как человеки.

А живой Бог только один в трех Лицах Отца и Сына и Св. Духа.

Да, я считаю, что Иисус Помазанник,

А в Слово Бога живое (Ин 1.4) что же не веруете ?

[qwerti]

Это все боги смертные по своей тварной сути. Сказано же, что они умрут как человеки.

А живой Бог только один в трех Лицах Отца и Сына и Св. Духа.

Ну так и Иисус был распят и умер. В чём разница?

[Пломбир]

Небесные силы бесплотные имеют определенную иерархию И архангелы это один из ангельских чинов.

Архангел -самый главный -один.Он есть главный ангел .Архангел -вот это чин.А ангел -это духовное существо , скорее не чин ,а "профессия" ,Божьего вестника ...чин там пишется только у одного ангела,а у остальных скорее специальности ,вот как у Гавриила-предстоящий...

Но есть еще семь ангелов, о которых особо упоминается в Священном Писании и в Священном Предании: Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Салафиил, Иегудиил и Варахиил.

Все они также именуются архангелами.

МИхаил -архангел.Остальные -не буду вникать уже поимённо,и есть ли в каноне -ангелы...рядовые сотрудники

Таково учение Церкви об ангелах.

Учение церкви.... это хорошо,конечно...Но всё же лучше следовать учению Писания...Перспективнее.

[nikolay-dreamer]

Ну так и Иисус был распят и умер. В чём разница?

Cказано, что Иисус был умерщвлен по плоти и Сам Себя воскресил.

Но мы не можем сами себя воскрешать (Ин 5.28)

[Инна Бор]

[/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=&amp][SIZE=2][FONT=verdana] Архангел -самый главный -один.Он есть главный ангел .Архангел -вот это чин.А ангел -это духовное существо , скорее не чин ,а "профессия" ,Божьего вестника ...чин там пишется только у одного ангела,а у остальных скорее специальности ,вот как у Гавриила-предстоящий...

МИхаил -архангел.Остальные -не буду вникать уже поимённо,и есть ли в каноне -ангелы...рядовые сотрудники
Учение церкви.... это хорошо,конечно...Но всё же лучше следовать учению Писания...Перспективнее.

Святой Дионисий Ареопагит, ученик святого апостола Павла, бывшего восхищенным до третьего неба (2Кор. 12:2), там видевшего различие чинов святых Ангелов, и объяснившего сие Дионисию, как своему ученику разделяет Ангелов на девять чинов, а девять чинов Ангельских разделяет на три иерархии в каждой по три чина высшую, среднюю и низшую.Первую, высшую и к Пресвятой Троице ближайшую иерархию составляют: Серафимы, Херувимы и Престолы, вторую, среднюю Власти, Господства, Силы. К третьей относятся Начала, Архангелы, Ангелы (Дионисий Ареопагит "О Небесной иерархии").

[DENNY79]

Архангел -самый главный -один
МИхаил -архангел.

Весьма разработанная ангелологическая система представлена в книге Эноха (Ханоха). Согласно этой книге, существуют семь высших ангелов или архангелов: Уриэль (Уриил) властелин светил и загробного мира Шеола; Рефаэль (Рафаил) властелин над душами людей; Реуэль подвергающий наказаниям мир светил; Михаэль (Михаил) архангел евреев; Сариэль владыка сил, соблазняющих людей; Гавриэль (Гавриил) смотритель рая; Иерахмиэль, который будет надзирать за воскресением из мертвых. Ангелы властвуют над всеми стихиями и силами природы, и имена многих ангелов образованы от имен тех сил природы или стихий, которые им подвластны, например Барадиэль ангел града (барад `град`), Галгалиэль ангел солнечного круга (галгал `кольцо`, `колесо`), Кохавиэль ангел звезд (кохав `звезда`), Метариэль ангел дождя (матар `дождь`).

[qwerti]

,а у остальных скорее специальности ,вот как у Гавриила-предстоящий...

Специальность - стоять перед Богом? ))

[DENNY79]

Cказано, что Иисус был умерщвлен по плоти и Сам Себя воскресил.

Сам Себя?
Где такое написано?
В этом случае Его смерть была бы не истинной......
"22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23. Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24. но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его. "
(Деяния св. Апостолов 2:22-24)

[Ольга Владим.]

Небесные силы бесплотные имеют определенную иерархию. И архангелы это один из ангельских чинов. Но есть еще семь ангелов, о которых особо упоминается в Священном Писании и в Священном Предании: Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Салафиил, Иегудиил и Варахиил. Все они также именуются архангелами. Таково учение Церкви об ангелах.

Еще шесть, Инна.