Что есть крещение?

[DENNY79]

)) Нет, я узучаю Писание.

Успехов,постарайтесь в подстрочнике.............
Без подгонов под догмы.

[Кадош]

а где цитаты?

про хейрографон ?

а все там-же... вы спросили - КАК? Я ответил - ПОКАЯНИЕМ!
Неужели у меня почерк такой непонятный, что вы не поняли того что я там написал?

[Кадош]

Нет, не понимаю.

я и не сомневался...

Существуют поступки подневольные, совершаемые по собственной воле, неосознанные (рефлекторные), совершенные импульсивно
"Установил" к какому классу относится?

уже ответил - смю предыдущий постинг. Если вы русского языка не понимаете, то я не смогу восполнить такой пробел в вашем образовании, это должны были делать ваша мама, ваш папа, в конце-концов школа.
Но если даже им это не удалось... ну что сказать... умы розданы свыше - вам достался такой. бывает...

Угу. Здесь уже есть один судья, который из под своего судейского молотка вердикты выдает, в резулютивной части. Мотивировочная отсутствует.

Мотивировочная не отсутствует, просто вы ее не понимаете, согласно ваших-же слов, цитирую вас-любимого: "Нет, не понимаю." пичалька...

Как сие сказанное выявляет факт подмены, содеянный мной в Кол. 2:14?

к моей большой радости, вы не можете сделать подмену в Кол.2:14.
Вы опять не понимаете какую ахинею говорите, ну или сознательно пытаетесь демагогию разводить... со мной не стОит... я таких, как вы, умников тут не одну сотню повидал...

А вы уже велите мне в хейрографон чего-то написать..

да-а-а... с русским у вас явно проблемы... не отличать повелительного наклонения - " вы пишИте уже !", от изъявительного " вы уже пИшите!" - это уже ни в какие ворота. бедненький...

На который нет?

у вас явно что-то с понималкой, сходите к психотерапевту, может он поможет... в первого, да даже и со второго раза до вас ничего не доходит... пичалька...
Смотрю на вас и анекдот вспоминается:

Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?

Так и у вас...

[piroma]

а все там-же... вы спросили - КАК? Я ответил - ПОКАЯНИЕМ!
Неужели у меня почерк такой непонятный, что вы не поняли того что я там написал?

где написано -покаяние это ваше хейрографон -Бог сказал ?

кстати -что там в хейрографон записывается и кем -чьей рукой ?

[н2о]

А имеющий святой дух, это тот кто имеет право делить людей на овец и козлов?

Более того ,таковым дана власть ,чтобы козлы не оставались козлами ,а овцы овцами ,но стали единым стадом Пастыря Великого.

[Brise]

я и не сомневался...
уже ответил - смю предыдущий постинг. Если вы русского языка не понимаете, то я не смогу восполнить такой пробел в вашем образовании, это должны были делать ваша мама, ваш папа, в конце-концов школа.
Но если даже им это не удалось... ну что сказать... умы розданы свыше - вам достался такой. бывает...

Я наверняка не знаю всех русских слов, бо велик и могуч)). Но я в курсе, что помимо русского яз, существует такая наука, называемая логикой, которая классифицирует понития языка, и такая наука как наука морфология, которая классифицирует словарный состав языка по категориям. Вот меня в данном случае интересует эта сторона дела))
Слово "установил" - глагол, отвечает на вопрос "что сделал?"
А "добровольно", "недобровольно", "рефлекторно", "импульсивно" - это наречия. Отвечают на вопрос "как?"
Я вам задаю вопрос "как?", вы мне отвечаете на незаданный мной вопрос - "что сделал?"
При этом считается, что это я чего-то не понимаю))

Мотивировочная не отсутствует, просто вы ее не понимаете, согласно ваших-же слов, цитирую вас-любимого: "Нет, не понимаю." пичалька...

Теперь понятно, надеюсь, чего именно я не понимаю?
Мотивировочная часть будет?))

к моей большой радости, вы не можете сделать подмену в Кол.2:14.

Мне и не нужно ее делать. Ее делает за меня такая штука как логика, Еф. 2:15 и аналогичные тексты, без приложения моих рук.

Вы опять не понимаете какую ахинею говорите, ну или сознательно пытаетесь демагогию разводить... со мной не стОит... я таких, как вы, умников тут не одну сотню повидал...

Угу.. у вас даже слова кончились на свет ахинею выводить.

да-а-а... с русским у вас явно проблемы... не отличать повелительного наклонения - " вы пишИте уже !", от изъявительного " вы уже пИшите!" - это уже ни в какие ворота. бедненький...

Нет, вы утверждали, что у меня уже записано, с полной уверенностью, что мой догл туда писать страшные преступления, причем, даже приговор мне вынести. Добрый христинский поступок.

у вас явно что-то с понималкой, сходите к психотерапевту, может он поможет... в первого, да даже и со второго раза до вас ничего не доходит... пичалька...
Смотрю на вас и анекдот вспоминается:

Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?

Не связывайтесь больше со мной, мне за вас уже боязно)). Хейрографон же не бесконечный.



- - - Добавлено - - -

Успехов,постарайтесь в подстрочнике.............
Без подгонов под догмы.

Спасибо. Я пользуюсь доброкачественными переводами. Синодальный только здесь, потому что он здесь в почете. Подстрочником тоже.

- - - Добавлено - - -

Более того ,таковым дана власть ,чтобы козлы не оставались козлами ,а овцы овцами ,но стали единым стадом Пастыря Великого.

Ну раз "более того", то нам с вами не по пути". Потому что Мф. 25:31-33.

[н2о]

Ну раз "более того", то нам с вами не по пути". Потому что Мф. 25:31-33.

Мне с вами точно не по пути .
И Матфей здесь ни при чем. Просто мертвому не по пути с живым .
Но у мертвого есть шанс ,воспользоваться властью ,которая есть от живого, от Бога ,живому, чтобы воскреснуть вам в крещении Духом .
Втор.30:15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло

И совсем не обязательно вам оставаться козлом ради похотливых принципов.Поменяйте стадо ,когда придет Иисус ,тогда такой возможности у вас не будет (Мф. 25:31-33) , невежда.

А вот какая власть у детей Божьих :

Иоан.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Знаете ,как это происходит ? Изложите ,убедитесь,что вы мертвец.

[Brise]

Мне с вами точно не по пути .
И Матфей здесь ни при чем.

Вы уже разошлись во мнениях с Матфеем. Мне достаточно.

А вот какая власть у детей Божьих :

Иоан.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Знаете ,как это происходит ? Изложите ,убедитесь,что вы мертвец.

У вас тогда есть и власть исцелять больных, воскрешать мертвых, говорить на языках или пророчествовать?

[DENNY79]

говорить на языках

Это точно есть.

[Brise]

Это точно есть.

Сейчас проверим))

[Кадош]

Ее делает за меня такая штука как логика,

Логика не делает подмен.
Подмены делают нечистые на руку, или глупые люди.
Первые - делают их осознанно, за что им еще предстоит отвечать перед Богом, а вторые - просто потому что доверяют первым...
Что случается со слепцами, которых ведут другие слепцы - известно давно.
В очередной раз подведем печальный итог:
1) на вопрос о "врагах евангелия" - вы не ответили, а предпочли убежать в другой, как вам показалось, известный вам вопрос.
2) вопрос о ХЕЙРОГРАФОНЕ, как выяснилось, вы тоже не разумеете. И опять предпочли убежать в третий вопрос, как вам казалось, уж его-то вы знаете.
3) но и тут облом, оказалось, что и его вы не разумеете, ваша неумелая попытка связать Еф.2:15 и Кол.2:14 с самого начала была обречена на провал, ведь очевидно, что мысли заложенные в этих двух местах, внешне схожи, но при внимательном изучении говорят о разных вещах.
4) но это открывается тем, кто действительно изучает Писание. А профаны, которым в головы запрограммировали свое понимание, некоторые "богословы", просто не в состоянии знать и понимать эти места. Потому что они не умеют исследовать текст, они умеют только чужие толкования реплицировать.
5) мое щедрое предложение выбрать вам на каком варианте понимания Еф.2:15, вас "побить", вы категорически отвергли. И правильно сделали, ибо я побил-бы вас что в одном варианте, что в другом.
6) очевидно, что связи между кол.2:14 и Еф.2:15 нет. Потому как нет связывающих эти места слов. В одном месте разговор о хейрографоне, т.е. о книгописании ваших земных поступков, а в другом о некоем законе заповедей, в который учителя Израиля того времени превратили Тору.
7) Предметы разговора совершенно разные, но неофитам и профанам это невидно, потому что у них голова не вмещает таких "тонкостей".
8) Возможно, зря я так насел на вас... Все неофиты, с которыми я общался, по определению не способны рассуждать на глубокие темы, ему-неофиту вполне достаточно и того, что он верхушек учения нахватался, и хотя-бы общую суть учения ухватил - это уже похвально.

Так что я просто показал вам то, что вы еще ничего не знаете, как должно знать! Надеюсь что ваше глупое упрямство - это лишь временное явление, так сказать проблема роста... И со временем вы научитесь внимательно читать и главное - правильно понимать Писание!

- - - Добавлено - - -

где написано -покаяние это ваше хейрографон -Бог сказал ?

где я говорил что покаяние - это хейрографон???
Пирома, одно дело ХЕЙРОГРАФОН - ваша расписка в том, что вы чего-то должны Богу. - Это одно!
И уже совершенно второе - это способ, которым ваш хейрографон достигает Бога. Повторяю: " вы спросили - КАК? Я ответил - ПОКАЯНИЕМ!"

кстати -что там в хейрографон записывается и кем -чьей рукой ?

список ваших помыслов, идей, слов и деяний, которые вы совершили за всю вашу жизнь!
Этот список будет принесен на суд!
И если из него, кровью Христа не будут смыты долги, т.е. грехи, то тогда, с такими людьми произойдет вот что:

Откр.20:12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом,
и книги раскрыты были,
и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни;
и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

[Татьяна Б]

Ну так и бегите туда, где обещали любить.

Так прибежала. К христианам.

[А судьи кто]

Спасибо за ещё один парадокс.
Иисус говорит совсем не судить,это дело Б-жье....Иоанн всё же предлагает судить.....праведным.
Но всякий человек лжив..........
Предпочитаю верить первому варианту.

Оба выражения принадлежат Иисусу . Наставление о разных судах . Человек ,не прошедший суд Божий (о суде ,что не веруют в Меня) никак не может судить другого . Он будет осужден Богом тем же судом,каким осуждает другого по закону Моисееву.

- - - Добавлено - - -

Я не стану вас судить.

Вы не сможете . У вас в теме пока получается только судачить.Такой суд мой.

[piroma]

Логика не делает подмен.
Подмены делают нечистые на руку, или глупые люди.
Первые - делают их осознанно, за что им еще предстоит отвечать перед Богом, а вторые - просто потому что доверяют первым...
Что случается со слепцами, которых ведут другие слепцы - известно давно.
В очередной раз подведем печальный итог:
1) на вопрос о "врагах евангелия" - вы не ответили, а предпочли убежать в другой, как вам показалось, известный вам вопрос.
2) вопрос о ХЕЙРОГРАФОНЕ, как выяснилось, вы тоже не разумеете. И опять предпочли убежать в третий вопрос, как вам казалось, уж его-то вы знаете.
3) но и тут облом, оказалось, что и его вы не разумеете, ваша неумелая попытка связать Еф.2:15 и Кол.2:14 с самого начала была обречена на провал, ведь очевидно, что мысли заложенные в этих двух местах, внешне схожи, но при внимательном изучении говорят о разных вещах.
4) но это открывается тем, кто действительно изучает Писание. А профаны, которым в головы запрограммировали свое понимание, некоторые "богословы", просто не в состоянии знать и понимать эти места. Потому что они не умеют исследовать текст, они умеют только чужие толкования реплицировать.
5) мое щедрое предложение выбрать вам на каком варианте понимания Еф.2:15, вас "побить", вы категорически отвергли. И правильно сделали, ибо я побил-бы вас что в одном варианте, что в другом.
6) очевидно, что связи между кол.2:14 и Еф.2:15 нет. Потому как нет связывающих эти места слов. В одном месте разговор о хейрографоне, т.е. о книгописании ваших земных поступков, а в другом о некоем законе заповедей, в который учителя Израиля того времени превратили Тору.
7) Предметы разговора совершенно разные, но неофитам и профанам это невидно, потому что у них голова не вмещает таких "тонкостей".
8) Возможно, зря я так насел на вас... Все неофиты, с которыми я общался, по определению не способны рассуждать на глубокие темы, ему-неофиту вполне достаточно и того, что он верхушек учения нахватался, и хотя-бы общую суть учения ухватил - это уже похвально.

Так что я просто показал вам то, что вы еще ничего не знаете, как должно знать! Надеюсь что ваше глупое упрямство - это лишь временное явление, так сказать проблема роста... И со временем вы научитесь внимательно читать и главное - правильно понимать Писание!

- - - Добавлено - - -

где я говорил что покаяние - это хейрографон???
Пирома, одно дело ХЕЙРОГРАФОН - ваша расписка в том, что вы чего-то должны Богу. - Это одно!
И уже совершенно второе - это способ, которым ваш хейрографон достигает Бога. Повторяю: " вы спросили - КАК? Я ответил - ПОКАЯНИЕМ!"

список ваших помыслов, идей, слов и деяний, которые вы совершили за всю вашу жизнь!
Этот список будет принесен на суд!
И если из него, кровью Христа не будут смыты долги, т.е. грехи, то тогда, с такими людьми произойдет вот что:

Откр.20:12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом,
и книги раскрыты были,
и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни;
и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

есть еще одно место- скрижали сердца

[Brise]

Так прибежала. К христианам.

Не оглядывайтесь на иудеев.
Такой подход делает Бога лицеприятным.

- - - Добавлено - - -

Вы не сможете . У вас в теме пока получается только судачить.Такой суд мой.

Вас я не сужу, но ваши выходки имею полное основание.

- - - Добавлено - - -

Логика не делает подмен.

Когда я вижу ваши посты здесь, меня переполняет веселье.
Как мне не ответить на подобные перлы!

Подмены делают нечистые на руку, или глупые люди.

Вам тогда определять, к какой категории вы принадлежите.
Вопрос о сюзеренитете уже отпал?

1) на вопрос о "врагах евангелия" - вы не ответили, а предпочли убежать в другой, как вам показалось, известный вам вопрос.

Вам дан был ответ здесь

2) вопрос о ХЕЙРОГРАФОНЕ, как выяснилось, вы тоже не разумеете. И опять предпочли убежать в третий вопрос, как вам казалось, уж его-то вы знаете.

Ваша ошибка в том, что вы думаете, что, вас дураки окружают, потому можно что-то тут писать, главное текста побольше и наглости, и никто не поймет, что это камуфляж для глупости и несостоятельности.
Про хейрографон мы уже все выяснили и вы сами расписались в том, что никакой расписки не существует. Как расписались?
Хотя бы излягая вот то, что вы пишете ниже:

3) но и тут облом, оказалось, что и его вы не разумеете, ваша неумелая попытка связать Еф.2:15 и Кол.2:14 с самого начала была обречена на провал, ведь очевидно, что мысли заложенные в этих двух местах, внешне схожи, но при внимательном изучении говорят о разных вещах.
4) но это открывается тем, кто действительно изучает Писание. А профаны, которым в головы запрограммировали свое понимание, некоторые "богословы", просто не в состоянии знать и понимать эти места. Потому что они не умеют исследовать текст, они умеют только чужие толкования реплицировать.
5) мое щедрое предложение выбрать вам на каком варианте понимания Еф.2:15, вас "побить", вы категорически отвергли. И правильно сделали, ибо я побил-бы вас что в одном варианте, что в другом.
6) очевидно, что связи между кол.2:14 и Еф.2:15 нет. Потому как нет связывающих эти места слов. В одном месте разговор о хейрографоне, т.е. о книгописании ваших земных поступков, а в другом о некоем законе заповедей, в который учителя Израиля того времени превратили Тору.

Читаем:
Еф. 2:15. Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель создать в Себе из двух один новый народ, установить мир

Закон с повелениями упразднен. Но у вас каким-то немыслимым образом по этому закону остались долги, которые вы пишете в свой хейрографон.
С Еф. 2:15 у вас меня бить не получится. Вас бьют внушительные подборки переводов этого текста, да и Синодальный перевод его вас тоже обезоруживает, но вы этого не понимаете.

7) Предметы разговора совершенно разные, но неофитам и профанам это невидно, потому что у них голова не вмещает таких "тонкостей".
8) Возможно, зря я так насел на вас... Все неофиты, с которыми я общался, по определению не способны рассуждать на глубокие темы, ему-неофиту вполне достаточно и того, что он верхушек учения нахватался, и хотя-бы общую суть учения ухватил - это уже похвально.

Вы, возможно, и титан мысли и почти апостол в вере, но вы так углубились в излюбленные вами тонкости, что не заметили, как не поняли и прошляпили фундаментальные вещи.

Так что я просто показал вам то, что вы еще ничего не знаете, как должно знать!

Может быть, вы хотели драму разыграть, но я пока наблюдаю странную комедию.

вас "побить"

я побил-бы вас

Этот человек утверждает, что он чего-то знает и достиг на христианском пути.