Может ли Церковь Христова ошибаться, меняя своё мнение, или нет?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay-dreamer
    Ветеран

    • 21 September 2012
    • 6894

    #631
    Сообщение от Роман сын
    А разве Иисус себя Богом называл?
    Конечно. Сказал: Я есмь, что значит Живу Я (Иез 18.3),

    что человекам говорить запрещено (Ин 10.33) и Ап. Павел говорит:
    уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал 2.20)

    Комментарий

    • Desnica
      Отключен

      • 02 August 2016
      • 1850

      #632
      Сообщение от nikolay-dreamer
      А о том, что любовь есть исполнение закона, разве не слышали ?
      Слышала. Но тут имеется в виду лишь то, что человек, достигший Любви, начинает исполнять Закон - без Любви Б-жьей невозможно исполнять Закон.
      К тому же, Йешуа пришёл именно для того, чтобы научить людей истинно любить Б-га (Отца) и помочь людям познать Любовь Всевышнего - Любовь Отца - именно это и помогает исполнять Закон Моисея. К тому же, исполнение - это слово ещё используется в смысле усовершенствования (полнота-совершенство) Закона. Йешуа сделал Закон ещё более совершенным и гуманным, а в чём-то ещё более строже - он усовершенствовал Закон Моисея.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от BRAMMEN
      А за что Его распяли?
      Римляне распяли его за то, что, как они выяснили, он претендует на титул Царя Иудейского. Лидеры Иудаизма передали Иисуса Риму для суда и казни потому, что считали его лжемессией, а не Мессией, а также потому, что считали его богохульником, но они ошибались. Главной причиной их ненависти к Иисусу было то, что Йешуа их критиковал. Справедливо критиковал. Другой причиной было то, что проповедь Иисуса становилась всё более популярной у жителей Иерусалима и Иудеи, а также Галилеи и даже Самарии и так далее. Синедрион боялся, что так вскоре весь Израиль уверует в Иисуса, признав его Царем Израиля. Они боялись потерять власть и богатства, если придёт к власти тот, кто считает их лицемерами. Они боялись того, что к власти придёт тот, кто призывает богатых отдавать богатства свои на благо нищих. Они его очень боялись. Вот и избавились от него руками язычников.
      В реальности же самой главной причина смерти и казни Мессии и того, что Йешуа Мессия умер в муках на Голгофе, была связана с тем, что Йешуа пришёл в этот мир (был послан Отцом в мир) для того, чтобы заплатить за грехи людей - он стал Священным и Святым Агнцем Б-жьим и Жертвенным. И это нам от Б-га пришло.
      Последний раз редактировалось Desnica; 04 June 2017, 06:11 AM.

      Комментарий

      • Роман сын
        Ветеран

        • 16 October 2007
        • 3854

        #633
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Конечно. Сказал: Я есмь, что значит Живу Я (Иез 18.3),

        что человекам говорить запрещено (Ин 10.33) и Ап. Павел говорит:
        уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал 2.20)
        А почему ему не жить? Он от Бога рождён. И что запрещено говорить человекам? Почему Иисус себя не мог назвать Сыном Божьим?
        2. Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.
        3. Вол знает владетеля своего, и осел ясли господина своего; а Израиль не знает Меня, народ Мой не разумеет.
        (Исаия 1:2,3)
        я вас люблю!

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #634
          Сообщение от Desnica
          Слышала. Но тут имеется в виду лишь то, что человек, достигший Любви, начинает исполнять Закон - без Любви Б-жьей невозможно исполнять Закон.
          Ну и как Ваша любовь (или нелюбовь) к свинине исполняет закон о любви к ближнему ?
          К тому же, Йешуа пришёл именно для того, чтобы научить людей истинной любить Б-га (Отца)
          Своим Личным примером научил (Ин 15.10).
          И дал Свое легкое бремя (Мф 11.30) взамен Моисеева неудобоносимого закона.
          и помочь людям познать любовь всевышнего - именно это и помогает исполнять Закон Моисея.
          Вот когда сами станете ближнему отцом, тогда и познаете любовь Отца,

          ибо Я сделаю тебя отцом множества народов(Бытие 17:5)
          Сообщение от Роман сын
          А почему ему не жить? Он от Бога рождён.
          От Бога рождено много духов (Числа 16.22),

          но только один Единородный Сын имеет в Себе жизнь, поскольку единосущен Отцу.
          И что запрещено говорить человекам?
          Запрещено говорить: живу я, ведь закон дан для того, чтобы люди сознавали себя мертвыми по грехам.

          Так люди в законе сознают себя мертвыми по грехам,

          но не животные бараны, сознающие себя живее всех живущих благодаря закону.
          Почему Иисус себя не мог назвать Сыном Божьим?
          Он Сын Бога живого (Мк 14.62) одного неделимого естества со Отцем и Св. Духом.
          Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 04 June 2017, 05:58 AM.

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #635
            Сообщение от borman13
            И Христос, когда Сам говорил что это Он, не говорил, что Он- Бог,
            Это Он вам не говорил. Вы бы Его тут же камнями закидали.. А нам говорил: Ев. Иоанна 14:9.

            Комментарий

            • Роман сын
              Ветеран

              • 16 October 2007
              • 3854

              #636
              Сообщение от nikolay-dreamer
              От Бога рождено много духов (Числа 16.22),
              но только один Единородный Сын имеет в Себе жизнь, поскольку единосущен Отцу.
              От Бога рождено много. Другие дети Божии не имеют в себе жизни?

              nikolay-dreamer
              Запрещено говорить: живу я, ведь закон дан для того, чтобы люди сознавали себя мертвыми по грехам.
              Так люди в законе сознают себя мертвыми по грехам, но не животные бараны, сознающие себя живее всех живущих благодаря закону.
              Вы не живёте? Вы не ожили, Вы ещё мертвы?
              25. Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
              26. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
              (Св. Евангелие от Иоанна 11:25,26)
              nikolay-dreamer
              Он Сын Бога живого (Мк 14.62) одного неделимого естества со Отцем и Св. Духом.
              Вы считаете что у Бога есть всего один Сын?
              3. Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
              4. где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
              5. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
              6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
              7. при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
              (Иов 38:3-7)
              Я теперь сын Божий и живой.
              1. Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
              2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
              3. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
              4. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
              (Первое послание Иоанна 3:1-4)
              я вас люблю!

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #637
                Сообщение от Роман сын
                Вы считаете Апостолом, того кто называет сам себя. А я верю, что Апостолов всего двенадцать.
                Считаю. И считаю также его очень мудрым, как сказал Пётр (2-е Петра 3:15-16). А вас, его критиков, таковыми не считаю

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #638
                  Сообщение от Роман сын
                  От Бога рождено много, но не все приходят от Бога! Другие дети Божии не имеют в себе жизни?
                  Жизнь в Самом Себе имеет только один Бог. По определению, так как Он и есть Единственная и никем другим не создаваемая Жизнь. Иисус Христос (согласно Писания) имеет Жизнь в Себе. Все остальные - восприемники этой Единственной Жизни.
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #639
                    Сообщение от Роман сын
                    От Бога рождено много, но не все приходят от Бога!
                    Многие приходят во имя свое.
                    Другие дети Божии не имеют в себе жизни?
                    Не имеют. Им же сказано:
                    7 но вы умрете, как человеки (Пс 81.7)
                    Вы не живёте?
                    Живу по Богу духом (новой тварью).
                    Вы не ожили, Вы ещё мертвы?
                    Ожил от благовестия Евангелия, а затем умер в крещенской купели, чтобы родиться от Духа.
                    Рожденное от Духа есть дух (Ин 3.6).
                    Вы считаете что у Бога есть всего один Сын?
                    Только один живой нетварный Сын.

                    Все остальные смертные животные.
                    Я теперь сын Божий и я живой.
                    А Иисус послан только к погибшим овцам.

                    Комментарий

                    • Роман сын
                      Ветеран

                      • 16 October 2007
                      • 3854

                      #640
                      Сообщение от валерий2013
                      Считаю. И считаю также его очень мудрым, как сказал Пётр (2-е Петра 3:15-16). А вас, его критиков, таковыми не считаю
                      Как Вам угодно. Я верю Иисусу и его ученикам, а не таким людям, которые заявляют что разговаривали с Иисусом, после ухода Иисуса на небо к Отцу.
                      я вас люблю!

                      Комментарий

                      • Desnica
                        Отключен

                        • 02 August 2016
                        • 1850

                        #641
                        Сообщение от валерий2013
                        Считаю. И считаю также его очень мудрым, как сказал Пётр (2-е Петра 3:15-16). А вас, его критиков, таковыми не считаю
                        Вы знаете, безусловно, лично я очень уважаю этого человека - без него ведь не было бы современного Христианства и не было бы меня, последовательницы Христа. Шауль сделал очень и очень много. Великий проповедник и миссионер. Лидер и организатор общин Еллинов и боящихся Б-га (необрезанных монотеистов), уверовавших в Иудейского Мессию в Малой Азии, Сирии, в Европе и ещё кое-где... Но едва ли можно назвать этого человека Апостолом. что-то в нём даже было от пророка и провидца. Интереснейший и одаренный человек! Мудрый очень человек. Я ему очень благодарна за его великий труд и за его самоотверженность в служении! Правда, я с ним кое в чём в его Посланиях (только в том случае, конечно же, если они не были искажены и позднее дописаны кем-то ещё) не могу согласиться, ибо считаю это ошибкой (например, в отношении к Закону в последние его годы жизни, а также отношение к проповедницам-женщинам). Не одобряю я также и его слишком критическое отношение к реальным Апостолам Христа в последние годы жизни Шауля.

                        Комментарий

                        • borman13
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1088

                          #642
                          Сообщение от валерий2013
                          Это Он вам не говорил. Вы бы Его тут же камнями закидали.. А нам говорил: Ев. Иоанна 14:9.
                          Вы идиот?
                          Нет, извините, вы - идиот.
                          "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                          Комментарий

                          • Роман сын
                            Ветеран

                            • 16 October 2007
                            • 3854

                            #643
                            Сообщение от Сергей Сур
                            Жизнь в Самом Себе имеет только один Бог. По определению, так как Он и есть Единственная и никем другим не создаваемая Жизнь. Иисус Христос (согласно Писания) имеет Жизнь в Себе. Все остальные - восприемники этой Единственной Жизни.
                            У Бога не один Сын. У Бога все дети живые и имеют жизнь.
                            я вас люблю!

                            Комментарий

                            • Desnica
                              Отключен

                              • 02 August 2016
                              • 1850

                              #644
                              Сообщение от Роман сын
                              У Бога не один Сын. У Бога все дети живые и имеют жизнь.
                              Но христиане веруют в то, что Йешуа - это самый любимый и близкий к Отцу сын Б-жий из всех Б-жьих сыновей. Я тоже в это верую - ведь он находится одесную Силы Б-жьей, то есть справа от Б-га. Иными словами, он рядом с Б-гом обитает на Небесах.
                              Последний раз редактировалось Desnica; 04 June 2017, 07:02 AM.

                              Комментарий

                              • borman13
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1088

                                #645
                                Сообщение от Desnica
                                но христиане веруют в то, что Йешуа - это самый любимый и близкий к Отцу сын Б-жий из всех Б-жьих сыновей. Я тоже в это верую - ведь он находится одесную Силы Б-жьей, то есть справа от Б-га. Иными словами, он рядом с Б-гом обитает на Небесах.
                                Нет, христиане верят в то, что Иисус Христос и есть Единый Бог.
                                "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                                Комментарий

                                Обработка...