Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwerti
    Ветеран

    • 12 December 2012
    • 2900

    #2896
    Сообщение от qwerti
    Вы же сами сказали. что храм Бога это люди поверившее Ему и принявшие законы Бога в своё сердце. Так? Зачем тогда нужны каменные здания? Вы же сами читали, что в день пришествия Христа все дела рук человеческих будут разрушены. Значит любое здание, находящийся на Храмовой горе будет разрушено.
    Сообщение от Diogen
    Что Вы! Никаких издевательств!
    Ничего о Вас не знаю, просто попытаюсь как-то привязать теорию к практике.
    Предположу, что Вы счастливо женаты и Бог Вам доверил несколько детей, чтоб они все были здоровы. У Вас есть замечательная работа, которая позволяет Вам построить уютное семейное гнездо со всеми пожеланиями Вашей любимой жены. Вот в этой ситуации попытайтесь объяснить - не мне - Вашей жене, что заниматься строительным проектом не имеет никакого смысла из-за того, что
    в день пришествия Христа все дела рук человеческих будут разрушены. Значит любое здание, ... будет разрушено. Что тут непонятного то есть?Все, вообще все!!!
    Исходя из того, что пришествие Христа будет неожиданным, и никто не знает когда это случится, то смысла нет втягиваться в стройку. А если Бог даст заработать на дом, то просто пойду и куплю. Но я предпочитаю тратить на путешествия. Это расширяет кругозор, даёт возможность познакомится с разными культурами и народами, становишься немного космополитичней. Сейчас я понимаю, что это был правильный выбор, мне нравятся те изменения, которые во мне произвели эти путешествия.
    И я присоединюсь к ней в том, что этот довод неубедителен.
    Так может говорить человек, который не верит учению Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

    1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
    2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
    3 Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность ", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
    4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
    Или вы всё-таки во тьме? Тогда вот ещё:Марк 13, 32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
    33 Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время.
    Кстати, а как вы понимаете вот это место писания? 2-е Петра 2, 8Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Что от нас не должно быть скрыто? Что это значит?
    Другое предположение: Вы - помазанный Богом служитель успешной церкви. церковь выросла до такой численности, что может себе позволить строительство молитвенного дома/кирхи/церковного здания, соответствующего всем выросшим нуждам и потребностям общины. Есть удобный участок земли, есть добросовестные подрядчики, текущие расходы на строительство будут ниже текущей арендной платы. Вот в этой ситуации объясните совету старейшин почему нужно арендовать непригодные помещения вместо строительства собственного здания. Если Вы упрётесь в свой вышеупомянутый довод, то я буду точно знать почему Вы никогда не окажетесь на том месте, куда Господь Вас готовит.
    Откуда вам знать, куда Господь меня готовит? )) Неисповедимы пути Его... . А теперь про ваше пример: Если помещение непригодное, то почему у него высокая арендная плата, которая покрывает строительство нового здания? Это не реальный пример. Вы его придумали, чтоб оправдать строительство храмов. Но давайте я дальше продолжу. Возьмём город с населением 700 тыс. чел (просто я в таком живу), и посчитаем: конференц зал 500 м2 рассчитанный на 350 чел, почасовая оплата 3700 р.Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Скриншот 15-07-2019 214527.png
Просмотров:	1
Размер:	556.2 Кб
ID:	10150112
    Допустим, вы хотите собраться для чтения Библии, обсуждения и т.д. Сколько вам для этого надо времени? Ну пару часов. Но допустим вы ещё хотите чаи погонять и пообщаться в свободной форме, ну добавим ещё часика три. Итого пять часов. Теперь считаем: аренда за пять часов составит 3700х5=18500 р. Делим на количество людей 350 и получаем 52,86 р. Приемлемо? Очень даже приемлемо. Но вы говорите о каком-то непригодном помещении, ну допустим промышленное здание с отоплением, туалетом и электричеством на окраине города. Это будет стоить, порядка 150 р.за квадратный метр в месяц. 500х150=75000 р. делим на 350 прихожан итого: 215 р. В месяц! Тоже приемлемо. А теперь давайте рассмотрим вариант с постройкой здания: Вам придётся собирать с вашей паствы деньги на аренду помещения, потому что вам где-то нужно собираться, и кроме этого, вы будите требовать деньги на постройку нового здания. Так? И тогда вам придётся выворачивать карманы у своих братьев. Вытягивать деньги из их семейного бюджета. Так делают пасторы-волки, которым плевать на свою паству, потому что они уже в своих мыслях и мечтах, считают прибыль, которую они будут извлекать потом, из этого прихода... . И это правда! А если действительно нужно просто помещения для встреч верующих людей, и хочется непременно своё иметь, то просто покупается готовое помещение, в кредит, и в таком случае, вы получите и сразу своё здание, которое сможете обустроить как вам хочется, и сопоставимые, ежемесячные платежи, с арендной платой. И кстати, если Иисус придёт раньше, чем вы выплатите долг, и ваш дом сгорит, к едрени - фени...)) то получится, что вы даже сэкономите, так как не всё выплатили, но пользовались, как хозяева ...))
    Я могу и дальше вам считать и предполагать разные варианты, но суть то вся не в помещении. Так ведь? Не в этом вопрос. А всё дело в том, что все строящие эти храмы, строят их с золотыми куполами или готическими шпилями, отделанные золотом или дорогими витражными стёклами, с потолками по 20-30 метров, на престижных, и конечно дорогих местах населённых пунктов. Ставится ночная подсветка, внутреннее убранство должно быть тоже дорогим, позолоченным, мраморным и т.д.
    Если строится обычный дом, среднестатистический, то фундамент, стены, окна и крыша, это примерно 50 процентов, а остальные пятьдесят, это внутренняя отделка, мебель и т.д. Но храмы совсем другое дело. Антураж, который в них присутствует, удорожает их в десятки раз!! А зачем это нужно? Всё просто, причина та же, по которой строилась Вавилонская Башня. Помните эту причину? Вот и весь ответ. Напомню, что Всевышнему не понравилось строительство этой башни, и все ваши Храмы, Бог уничтожит! И уничтожены они будут, даже до пришествия Христа, "руками Зверя", если вы читали писание... . А потом, сгорят и вообще все дела рук человеческих. И таким образом, земля очистится от скверны. Вот так всё и будет. Именно это и написано в Библии.

    Комментарий

    • qwerti
      Ветеран

      • 12 December 2012
      • 2900

      #2897
      Сообщение от Сергий 69
      Ты вообще можешь прислушаться к тому, что тебе пишут, или у тебя одно твоё мнение в голове сидит?
      Ну ты же знаешь, у меня в голове библейское мнение сидит. За что, некоторые, тут меня критикуют.

      Ты просил рассказать почему я уверен, что иудеи хотят построить храм. Я тебе дал ссылки на ресурс, где об этом говорится. Возразить этому хочешь или нет?
      В интернете полно мусора и всяких человеческих домыслов, а я, как уже сказал, сторонник библейского учения, считаю что именно эта книга отражает реальность и будет всё так, как в ней и написано. Как учил Иисус, как писали Пророки и говорили Апостолы, так всё и будет. Если ты хочешь, читай рассуждения плотских умов, это твоё право, но аргументы нужны библейские, так как все Христиане согласны только с одной книгой бесспорно, это библия. Вот на её основе и будем разговаривать.

      Тогда поделись своими соображениями почему иудеи не должны хотеть построить этот храм.
      Может и хотят. но ни Иисус, ни Пророки, ни Апостолы не говорили о третьем восстановлении Иудейского Храма. Поэтому, это останется желанием Иудеев и твоими фантазиями, ну и интернет-мусором националистически настроенных сайтов... .
      qwerti Расскажи про резню, которую устроили РПЦ-ники, в семнадцатом веке. Иисус говорил: 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
      16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Вот теперь скажи, какой плод принёс Никон, Добрый или плохой? И станет понятно, откуда этот звериный оскал у Православия... .
      Нет, тебя. Ты хотя и называешь себя просто христианином, но однако имеешь ненависть к своему брату. И что пользы, что ты себя обозначил просто христианином? Как тебе это поможет войти в Царство Бога?
      А что это ты так резко поменял тему...? )) Ну если в Царство Бога не войдёт человек называющий себя Христианином, то тем более туда не войдёт называющий себя Православным, если только не перестанет этого делать. По поводу ненависти: я на дыбах людям суставы не выворачиваю, не сажаю на кол, не жгу на кострах и не мучаю в пытках, как это делала ваша церковь.
      Мои действия продиктованы справедливостью, и желанием исполнить слова Бога:Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
      2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
      3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
      4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте
      его из руки нечестивых.
      Но если ты хочешь поднять эту тему, то уж давай по порядку, с самого начала, а пока ответь на мои вопросы: 1. если Иерусалимский Храм будет построен (как ты утверждаешь), то будет ли он Храмом Бога или Всевышней не будет иметь к этому храму никакого отношения?
      2. Являются ли Православные Храмы - Божьими Храмами или нет?
      3. Какой плод принесла РПЦ в 17-м веке, во времена Православного патриарха Никона (и в пост-Никоновский период), во время гонений на Староверов - Сатанинский или Христов? Дай оценку этим событиям.
      Сообщение от qwerti
      А вон оно чего, оказывается на Россию благодать изливается... . Жизнь становится всё лучше и лучше. Так что ли...?
      Жизнь человека не зависит от имения его. Ты этого не знал? Не в том счастье, чтобы жить богато, а в том. чтобы жить с любовью к людям.
      Ну давай, рассказывай, о каких ты благословениях говорил? РПЦ-шные храмы строятся во множестве, а жизнь становится в России хуже. Так или нет? Нарастает конфликт между Православием и населением России. Показательный пример это события в Екатеринбурге, но и кроме этого конфликтов с РПЦ у народа достаточно. В конечном итоге. это приведёт к расколу общества, и распаду страны, вот и всё... . Ты же тут нелепо-издевательски, рассказываешь о каких-то благословениях, которые изливаются на Россию... . Поведай, о чём ты тут вещаешь?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71328

        #2898
        Сообщение от Vladilen
        Логично.
        И когда это произойдёт?

        Сообщение от Diogen
        Должна произойти синхронизация нескольких процессов в одной точке. Для Вас, пожалуй, лучше ориентироваться на это:
        братья, хочу, чтобы вы осознали истину, которую Бог прежде хранил в тайне, но теперь открыл, чтобы вы не думали, что знаете больше того, что есть на самом деле. [Истину] о том, что жестокосердие, в какой-то мере, нашло на Израиль до тех пор, пока не войдёт полное число язычников*;
        Письмо к Римлянам 11 глава Библия: https://bible.by/ent/52/11/
        Спасибо, друг, за ответ ...
        а когда войдёт полное число язычников?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #2899
          Сообщение от qwerti
          Ну ты же знаешь, у меня в голове библейское мнение сидит. За что, некоторые, тут меня критикуют.
          Нет. В твоей голове не библейское мнение (дурацкое словосочетание), в твоей голове твоё мнение, которое ты считаешь самым правильным. У всех библиистов, Библия имеет своё мнение, которое им известно и которого, как им кажется они держатся. Но это их мнение.
          Библия - это книга, она не может иметь своего мнения, она не умеет говорить, думать, ничего не умеет. Если, кто приписывает Библии мнение, то только своё личное, таким образом повышая собственный авторитет в своих глазах.

          Библию создали, (собрали вмести все эти книги), для будущих библиистов, которые потеряются на её просторах и будут всю жизнь её читать и исследовать, но так никогда и не смогут завершить этого процесса, их будет гнать на это бессмысленное дело вечный голод.
          Библиисты не знают как насытить свой разум, потому десятилетиями читают одно и ту же книгу, говорят об одном и том же, и не могут насытиться.

          А для насыщения достаточно слов Христа, которые в евангелиях, и после этого Библия становится скучной, неинтересной книгой, другой мир открывается. Но только для тех, кто исполняет волю Отца Христа, не для Библиистов.

          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          (Св. Евангелие от Матфея 17:5)

          Признайся Себе, что эти слова Отца Христа для тебя ничего не значат, ты их много раз читал, но всегда думал о Моисее и Илии, о поведении Петра, но не о словах Отца, вот так ты упускаешь главное в свей жизни, отвлекаясь сам на второстепенное, бессмысленное и отвлекаешь подобных тебе.

          Библиисты могут назвать себя христианами, но им не ведомо христианство, они живут в своём, параллельном мире.
          Ты сам засвидетельствовал о себе, что ты сторонник библейского учения - ты библиист.

          а я, как уже сказал, сторонник библейского учения
          А христиане следуют учению Христа Иисуса, потому они и христиане. Ты в стороне от христианства, просто ты этого не видишь.
          Не держал Иисус в руках Библию и апостолы не держали, повторюсь, Библия создана для библиистов.

          Библиисты вперёд!
          Последний раз редактировалось санек 969; 16 July 2019, 01:39 AM.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5561

            #2900
            Благая воля Отца Небесного к нам ,ЛИЧНО к нам , заложенна в ПЛОТИ и Крови Иисуса , буквално ,, в Нем Мое БЛАГО воление ... ЕГО Христа и слушаем .....Он и предасть нам волю от Отца и тогда толко в нас Дух Истины

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71328

              #2901
              Сообщение от janzen
              Благая воля Отца Небесного к нам ,ЛИЧНО к нам , заложенна в ПЛОТИ и Крови Иисуса , буквално ,, в Нем Мое БЛАГО воление ... ЕГО Христа и слушаем .....Он и предасть нам волю от Отца и тогда толко в нас Дух Истины
              Аминь ...
              но к чему, это, что?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6888

                #2902
                Сообщение от Vladilen
                Спасибо, друг, за ответ ...
                а когда войдёт полное число язычников?
                Могу предложить направление рассуждения. Слово "число" - вставное, в греческом отсутствует. Тогда полнота - главное слово, может значить духовную полноту - язычники продемонстрируют полноту жизни в духе. Иудеям будет видна их святость, не основанная на праведности от закона. Согласитесь, что это - полнота (нееврейской) Церкви. А отсюда у меня встречный вопрос: как скоро Церковь очистится от функционеров, не соответствующих стандартам святости?

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71328

                  #2903
                  Сообщение от Diogen
                  Могу предложить направление рассуждения. Слово "число" - вставное, в греческом отсутствует. Тогда полнота - главное слово, может значить духовную полноту - язычники продемонстрируют полноту жизни в духе. Иудеям будет видна их святость, не основанная на праведности от закона. Согласитесь, что это - полнота (нееврейской) Церкви.
                  Спасибо, друг, за ответ,
                  но он не даёт ответ на вопрос "КОГДА это произойдёт?".

                  Сообщение от Diogen
                  А отсюда у меня встречный вопрос: как скоро Церковь очистится от функционеров, не соответствующих стандартам святости?
                  Скоро, весьма скоро ...
                  после окончания времени Великой скорби.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6888

                    #2904
                    Сообщение от Vladilen
                    Спасибо, друг, за ответ,
                    но он не даёт ответ на вопрос "КОГДА это произойдёт?".
                    Господь переводил внимание с пассивного ожидания календарной даты на активное участие в продвижении процесса.
                    54 Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так;
                    55 и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает.
                    56 Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?
                    (Лук.12:54-56)
                    Да, там же сходятся процессы тайны антихриста. И великая скорбь тоже.

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #2905
                      Сообщение от qwerti
                      Может и хотят. но ни Иисус, ни Пророки, ни Апостолы не говорили о третьем восстановлении Иудейского Храма. Поэтому, это останется желанием Иудеев и твоими фантазиями, ну и интернет-мусором националистически настроенных сайтов... .
                      И где мои фантазии? Ты просил дать доказательства тому, что иудеи хотят построить храм. Ты ссылку получил? Или ты не уверен, что это иудеи? И теперь скажи, почему они не должны хотеть построить храм?
                      Сообщение от qwerti
                      А что это ты так резко поменял тему...? ))
                      Ты спросил - я ответил, только и всего.
                      Сообщение от qwerti
                      Ну если в Царство Бога не войдёт человек называющий себя Христианином, то тем более туда не войдёт называющий себя Православным...
                      Разве ты не знаешь, что в Царство Бога попадут не те, кто себя лучше, правильнее назвал, а те, кто исполнял волю Отца?
                      Сообщение от qwerti
                      По поводу ненависти: я на дыбах людям суставы не выворачиваю, не сажаю на кол, не жгу на кострах и не мучаю в пытках, как это делала ваша церковь.
                      То, что испытывая ненависть ты не убивал и не мучил людей не делает тебя лучше. В глазах Бога любая ненависть грех.
                      " Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей."
                      (1Иоан.3:15)

                      Сообщение от qwerti
                      Мои действия продиктованы справедливостью, и желанием исполнить слова Бога
                      Конечно, конечно. Кстати, так нелюбимые тобой РПЦ-шники убивавшие и мучившие еретиков, тоже делали это не из за того, что любили насилие, а потому, что подчинялись суровым законам справедливости. Да, и они тоже, как и ты, были носителями библейского учения. Умонастроения у вас схожие и плоды одинаковы.
                      Сообщение от qwerti
                      Ну давай, рассказывай, о каких ты благословениях говорил? РПЦ-шные храмы строятся во множестве, а жизнь становится в России хуже. Так или нет?
                      Очень интересно. Неужели РПЦ стоит у власти, выбирает кабинет министров и проводит экономическую политику государства?

                      Комментарий

                      • qwerti
                        Ветеран

                        • 12 December 2012
                        • 2900

                        #2906
                        Сообщение от Сергий 69
                        И где мои фантазии? Ты просил дать доказательства тому, что иудеи хотят построить храм.
                        Нет, я просил дать доказательства, что этот третий храм будет построен и что в нём воссядет Антихрист. Не нужно пытаться подменять смысл разговора, а то только и научились что лукавить и лгать... .(( Ты же утверждал, что в этом храме сядет Антихрист. Так или нет? Напомнить тебе твои слова? Вот твоя цитата :Сергий 69 - "Важно, потому что в третьем, который собираются строить иудеи воссядет антихрист."

                        qwerti По поводу ненависти:
                        Мои действия продиктованы справедливостью, и желанием исполнить слова Бога:Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
                        2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
                        3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
                        4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте
                        его из руки нечестивых.
                        То, что испытывая ненависть ты не убивал и не мучил людей не делает тебя лучше. В глазах Бога любая ненависть грех.
                        Ты за Бога то не решай, я перед ним сам за свои поступки отчитаюсь. Причину моих поступков, я тебе назвал. А если ты решил меня обвинить в чём-то, то будь добр доказать это, а не раскидываться голословными обвинениями. Напомню тебе ещё про одного клеветника и о его падении: 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
                        Так что либо докажи свои обвинения, либо извинись. Иначе можешь за клевету свою пострадать, как и предшественник твой... .

                        Конечно, конечно. Кстати, так нелюбимые тобой РПЦ-шники убивавшие и мучившие еретиков, тоже делали это не из за того, что любили насилие, а потому, что подчинялись суровым законам справедливости. Да, и они тоже, как и ты, были носителями библейского учения. Умонастроения у вас схожие и плоды одинаковы.
                        Я к Православию никакого отношения не имею! А ты уже дважды отказался ответить на мои вопросы, я терпеливо тебе их опять повторю.1. если Иерусалимский Храм будет построен (как ты утверждаешь), то будет ли он Храмом Бога или Всевышней не будет иметь к этому храму никакого отношения?
                        2. Являются ли Православные Храмы - Божьими Храмами или нет?
                        3. Какой плод принесла РПЦ в 17-м веке, во времена Православного патриарха Никона (и в пост-Никоновский период), во время гонений на Староверов - Сатанинский или Христов? Дай оценку этим событиям.
                        Очень интересно. Неужели РПЦ стоит у власти, выбирает кабинет министров и проводит экономическую политику государства?
                        Вот именно эти люди, и финансируют постройку тысяч храмов по всей России. Это-то и удивительно. Но ты что-то о благословениях говорил? Или опять пустой трёп, не о чём... лишь бы чего нибудь ляпнуть... . Так что-ли? Или расскажи, про какие благословения ты тут говоришь? Храмов то полно Православных настроили. Давай, вещай...?

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #2907
                          Сообщение от qwerti
                          Нет, я просил дать доказательства, что этот третий храм будет построен и что в нём воссядет Антихрист. Не нужно пытаться подменять смысл разговора,
                          Ещё раз, специально для тебя.

                          Апостол Павел говорил, что антихрист воссядет в храме Бога. Во время жизни апостола храм иудейский ещё не был разрушен. Разрушение произошло позже. Теперь иудеи пытаются этот храм возвести. Из этого я делаю вывод, что храм построят ко времени пришествия ожидаемого иудеями Машиаха, который для христиан будет антихристом. Тебе какие доказательства нужны, в виде готового храма? Потерпи лет несколько и будет тебе очевидное доказательство.
                          Сообщение от qwerti
                          Ты за Бога то не решай, я перед ним сам за свои поступки отчитаюсь.
                          Претензия не ко мне. Я тебе привёл библейскую цитату. Ты же следуешь библейскому учению, а значит должен доверять написанному.
                          Сообщение от qwerti
                          Я к Православию никакого отношения не имею!
                          А здесь ты решил, что без тебя Православие пред Богом не ответит? Если не любишь, когда обличают тебя, то не делай и сам в отношении тех, к кому , как ты сам пишешь, никакого отношения не имеешь.
                          Сообщение от qwerti
                          1. если Иерусалимский Храм будет построен (как ты утверждаешь), то будет ли он Храмом Бога или Всевышней не будет иметь к этому храму никакого отношения?
                          Никакого отношения Бог к этой постройке иметь не будет. Это воля исключительно талмудистов.
                          Сообщение от qwerti
                          2. Являются ли Православные Храмы - Божьими Храмами или нет?
                          Православные храмы являются местом для собрания христиан, где они молятся и прославляют Бога.
                          Сообщение от qwerti
                          3. Какой плод принесла РПЦ в 17-м веке, во времена Православного патриарха Никона (и в пост-Никоновский период), во время гонений на Староверов - Сатанинский или Христов? Дай оценку этим событиям.
                          Для тебя, как я понимаю, все события 17 века сконцентрированы даже не на реформе, а на гонениях, которые произошли вследствие её. Здесь немного найдётся людей, которые бы одобрили те жестокости, что произошли в то время.
                          Сообщение от qwerti
                          Вот именно эти люди, и финансируют постройку тысяч храмов по всей России.
                          Есть доказательства?

                          Комментарий

                          • qwerti
                            Ветеран

                            • 12 December 2012
                            • 2900

                            #2908
                            Сообщение от Сергий 69
                            Ещё раз, специально для тебя.

                            Апостол Павел говорил, что антихрист воссядет в храме Бога.
                            Сергий 69 Никакого отношения Бог к этой постройке иметь не будет. Это воля исключительно талмудистов.
                            Ну если этот будущий, Иудейский Храм, (который по твоему мнению будет построен) не является Храмом Бога, и Всевышней к нему не имеет ни какого отношения, то и Антихрест не там воссядет. Так? Потому что написано, что он сядет именно в Храме Бога!! Читай внимательно: день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                            4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.



                            Во время жизни апостола храм иудейский ещё не был разрушен. Разрушение произошло позже. Теперь иудеи пытаются этот храм возвести. Из этого я делаю вывод,
                            Из чего из этого? Храм не был разрушен... его разрушили позже....его хотят восстановить... из этого ты делаешь вывод!!? И вывод ты делаешь, что значит Храм Построят, и ещё в нём сядет Антихрист!
                            Это просто какая-то жуть... . У тебя башка интернет-мусором забита. Выводы он делает. Серёга, не с твоим интеллектом тринитария делать выводы. Я тебе уже говорил, читай библию. Иисус тебе говорил, что в ветхом завете о нём написано. Читай, ищи, а не по интернет-помойкам лазий..."жрёшь там всякие помои и тухлятину"... .
                            Причину моих поступков, я тебе назвал. А если ты решил меня обвинить в чём-то, то будь добр доказать это, а не раскидываться голословными обвинениями. Напомню тебе ещё про одного клеветника и о его падении: 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
                            Так что либо докажи свои обвинения, либо извинись. Иначе можешь за клевету свою пострадать, как и предшественник твой... .
                            Претензия не ко мне. Я тебе привёл библейскую цитату. Ты же следуешь библейскому учению, а значит должен доверять написанному.
                            Я то доверяю. Ты извинятся будешь? Или докажи свои клеветнические обвинения.
                            А здесь ты решил, что без тебя Православие пред Богом не ответит? Если не любишь, когда обличают тебя, то не делай и сам в отношении тех, к кому , как ты сам пишешь, никакого отношения не имеешь.
                            Православие не является Христианством, и как я уже говорил, в ваших храмах засел антихрист, не тот конечно, которому должно прийти со знамениями великими, а по сути. Так что молчать я про это не буду, потому что:-14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
                            15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
                            16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
                            17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
                            Поэтому я не Православный, поэтому не кланяюсь вашим иконам-идолам, не участвую в ваших лже-обрядах, не лобызаю кости гнилые, и не участвую во всех этих мерзостях... .

                            2. Являются ли Православные Храмы - Божьими Храмами или нет?
                            Православные храмы являются местом для собрания христиан, где они молятся и прославляют Бога.
                            Про якобы построенный Храм Иудейский (как ты считаешь), ты ответил, и сказал, что он не будет являться Храмом Бога. Теперь не изворачиваясь и не лукавя, ответь про ваши, Православные Храмы, являются ли они Храмами Бога или нет?

                            qwertiесли ты хочешь из истории, то напомню тебе РПЦ-шный, бесчеловечный геноцид Староверов. Про то, как их вешали, рвали на дыбах, топили, жгли на площадях, отрезали языки, морили голодом и т.д. В жестокости и кровожадности, с этим может сравнится только ваша сестра близнец Католическое маньячество. И уж точно, ни то, ни другое, не является христианством.
                            Для тебя, как я понимаю, все события 17 века сконцентрированы даже не на реформе, а на гонениях, которые произошли вследствие её. Здесь немного найдётся людей, которые бы одобрили те жестокости, что произошли в то время.
                            3. Какой плод принесла РПЦ в 17-м веке, во времена Православного патриарха Никона (и в пост-Никоновский период), во время гонений на Староверов - Сатанинский или Христов? Дай оценку этим событиям.
                            Есть доказательства?
                            Этого никто не скрывает. Ты про благодать-то будешь рассказывать? Какая такая благодать излилась на Россию, после постройке тысяч Православных Храмом? В чём мы её можем увидеть, если жизнь в стране ухудшается? Почему Всевышний не как не реагирует на постройку этих храмов, если они ему угодны?
                            Кстати, смертность в стране опять превышает рождаемость. Знаешь об этом? А..а, я кажется понял в чём благословение:- побольше людей умрёт, побольше закажут поповское отпевание, побольше заработают... . Чем больше людей сдохнет, тем больше РПЦ заработает... это наверно благословение?

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6888

                              #2909
                              Сообщение от qwerti
                              Исходя из того, что пришествие Христа будет неожиданным, и никто не знает когда это случится, то смысла нет втягиваться в стройку.......
                              4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
                              .
                              Вот видите, Пришествие Мессии будет неожиданным только для тех, кто Его не ожидает. А нам-то Сам Бог велел! Поэтому не будем исходить из того, что оно будет неожиданным. Сменили исходные данные - сменили и результат - надо строить!
                              Тогда вот ещё:Марк 13, 32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
                              33 Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время.
                              Видите? Никто не знает дня и часа. А вот месяц известен, а год - разрешается гадать и рассчитывать.
                              От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях. (Мар.13:28,29)
                              Откуда вам знать, куда Господь меня готовит? )) Неисповедимы пути Его...
                              Это как раз несложно. Куда бы Он Вас ни готовил, прежде всего будет работать с характером. Так, чтобы там был виден Его образ. Внешне это будет выражаться в образе жизни - без скандалов, разводов, ссор. +мастерство передать это детям.
                              Это не реальный пример. Вы его придумали, чтоб оправдать строительство храмов...
                              Так Вы путешествуете? Возможно, Вы мотивируетесь Богом для служения ближним, а возможно, что духом потребительства. Однако в любом случае должны быть благодарны тем, кто Вас принимает на ночлег. Братьям, которые позаботились о помещении в церкви для отдыха гостей или предпринимателю, построившему гостиницу.
                              Но я предпочитаю тратить на путешествия. Это расширяет кругозор, даёт возможность познакомится с разными культурами и народами, становишься немного космополитичней.
                              А теперь разовьём Ваш кругозор на Храмовой горе. Если Вам удасться туда попасть, то молиться Вам не дадут. Как туристу - поглазеть туда-сюда, и не больше. Это всё равно, что ожидаете комфортабельный ночлег, а приходится удовлетвориться местом под забором - он так и называется - Стена Плача. Вот там можно и молиться, и праздновать. А Господь считает, что это место домом молитвы наречется для всех народов (Мар.11:17). Когда этим местом заправляли иудеи, то для неевреев был выделен специальный двор - молитесь, сколько угодно! В Храме Зоровавеля без строительных реконструкций это было невозможно.
                              А потом, сгорят и вообще все дела рук человеческих. И таким образом, земля очистится от скверны. Вот так всё и будет. Именно это и написано в Библии.
                              Правда, однако мы с Вами ведь не хотим разделить судьбу раба, закопавшего талант? для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью? (Лук.19:23) Так что строить надо.

                              Комментарий

                              • санек 969
                                христианин

                                • 07 June 2008
                                • 12151

                                #2910
                                Сообщение от Diogen
                                а возможно, что духом потребительства.
                                Какие интересные мысли.
                                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                                Комментарий

                                Обработка...