Третий храм в Иерусалиме будет?

[Vladilen]

Это может быть традицией только у мошенников(например мусульман).

Мусульмане тоже созданы как образ Божий.

[krestos]

Это вроде святой дух вывел евреев из Египта и сорок лет в пустыне водил.

Пророк Моше - это не пророческий дар(святой дух у евреев). И я сомневаюсь, что несколько миллионов людей со скотом могли выжить в пустыне в течении 40 лет. А потому считаю, что речь шла о времени завоевания всего Ханаана, а не о времени блуждания в пустыне.

Плюс за не соблюдении субботы всяких гоев на Иерусалим наводил, когда треть убивали, треть насиловали и треть в рабства уводили.

Это происходило буквально со всеми народами древности. Так что Шабат тут вообще не при чём.

Плюс с Иисусом пришел и всех необрезанных из Иерусалима выгнал и Храм разломал.

Вообще то необрезанных из Иерусалима выгнал только Иехуда Маккавей и Бар Кохба. А Храм, после убийства иудея Иисуса римлянами, простоял ещё более 40 лет. В него вероятно ещё жертвы приносили за свои грехи - дети, внуки, и правнуки апостолов. Даже сегодня - это огромный срок.

Это все от Святого Духа пришло к иудеям.

Что может прийти от пророческого дара?

А Иисус от Бога милость была к иудеям, от которой они сами отказались, да ещё и на крест повесили.

И не стыдно вам клеветать на род Иисуса и веру Иисуса? Кто от этого фарисейского проповедника отказывался? Даже в Евангелиях сказано о том, что он всегда проповедовал в храме и в синагогах. А ещё написано, что евреи даже ночью собрались(что было очень сложно перед праздниками) на совет о том, как спасти Иисуса. По другому поводу верующие иудеи точно бы не собрались. Что касаемо креста - то на крест иудея Иисуса повесили римляне. При чём на основании именно римских законов.

Хулители «местных богов» мало интересовали римлян. Скорее всего римляне, скрывая это от иудеев, сами арестовали опасного возмутителя народа(ЗА ПРОПОВЕДИ О СКОРОМ ПРИХОДЕ ЦАРСТВА БОЖЬЕГО, А ЗНАЧИТ И ПОРАЖЕНИИ РИМА) и не долго думая, приговорили странствующего иудейского рэббэ к смерти, написав на крестной дощечке его вину: "се, царь Иудейский" (читай: «Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(помазанником), считался нарушителем главного закона империи «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие , ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».

Мы, Христиане терпим разумом, знаем что будет с Нами и с теми, кто против Нас.

То есть в курсе того, что евангельский Иисус обещал всех вас отправить в озеро огненное - во второе своё пришествие?

Для Нас Имя Бога начинается с Имени Милосердный ...

"Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде(закону), - будет злодействовать в земле праведных и не будет взирать на величие Господа." (Ис.26:10)

.. Мы вам послали Иисуса, который по духу от Нас, чтоб дать вам жизнь, но вы отвергли этот дар.

Иисус был фарисейским раввином, а не многобожником и беззакоником по духу от вас.

.. и Мы дали вам возможность обрести власть на родине ваших предков, чтоб вы приготовили престол для своего царя от Бога и этим получить право жить и радоваться жизни. Но вы не разумно использовали свое время власти от Него. Так что не обессудьте.

Мы сражались с вами за право и возможность обрести власть на родине наших предков. Так что это вы, не разумно используете время упёршись рогом против Бога и народа Его. Не обессудьте, когда наступит время суда Божьего.

[krestos]

Но об этом говорили ветхозаветные пророки. Например, Аггей.. Хаггай пророчествует об эсхатологическом третьем храме -"и на месте сём Я дам мир, говорит Яхве Саваоф"(2:9).

Верно! Это пророчество о восстановлении храма в Иерусалиме.

..Мира не видели ни Дом Зоровавеля, ни тем более Бейт Адонай Ирода..

Вообще то Ирод - сам храм не трогал. Хотя бесспорно проводил реконструкцию вокруг него.

..Последний храм появится только перед возвращением Иеошуа ха Машиах бен Давид - Иисуса Христа (Ин.4:25, 26).

Иисус Христос никогда не был бэн(сын) Давидов! Он судя по греческим Евангелиям, был безродным и вне брачным сыном.

Его пророк Захария именует ОТРАСЛЬ (Зах.6:12, 13; "это имя Иисуса Христа соединяет в себе царские и священнические функции.

Какая подлая и наглая ересь!

9 И было слово Господне ко мне: 10 возьми у пришедших из плена, у Хелдая, у Товии и у Иедая, и пойди в тот самый день, пойди в дом Иосии, сына Софониева, куда они пришли из Вавилона, 11 возьми у них серебро и золото и сделай венцы, и возложи на голову Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого, 12 и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. 13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим..(Зах.6)

Тут и ребёнку ясно, что речь идёт о первосвященнике князя Зрубавэля - Иисусе сыне Иоседека!

[константин85]

И не стыдно вам клеветать на род Иисуса и веру Иисуса? Кто от этого фарисейского проповедника отказывался? Даже в Евангелиях сказано о том, что он всегда проповедовал в храме и в синагогах. А ещё написано, что евреи даже ночью собрались(что было очень сложно перед праздниками) на совет о том, как спасти Иисуса. По другому поводу верующие иудеи точно бы не собрались. Что касаемо креста - то на крест иудея Иисуса повесили римляне. При чём на основании именно римских законов.

И кто свидетельствовал против Иисуса при римском суде? Римляне или Иудеи? Римляне согласно своим законам по колониям убивали тех, кто воровал, разбойничал-убивал и насиловал, и бунтовал против власти. Римляне даже проявили милосердие, предложили амнистию одному из ивриив в день суда Иисуса, и народ Иудейский выбрал Вараву.
Так что нечего на других стрелки переводить! За две тысячи лет так и не покаялись, не признали что это дело рук Иудейских!

[krestos]

Мусульмане тоже созданы как образ Божий.

Скорее они созданы как образ шайтана! Они пытаются перехитрить Всевышнего. Не являясь и близко потомками дома Авраамового, зачем то себя обрезают.

[константин85]

Скорее они созданы как образ шайтана! Они пытаются перехитрить Всевышнего. Не являясь и близко потомками дома Авраамового, зачем то себя обрезают.

Это слуги Бога-обрезанные, если в доме Давида не найдется обрезанных!

[krestos]

И кто свидетельствовал против Иисуса при римском суде?

Евангелист Иоанн пишет, что ни одного иудея и близко не было на римском суде. Иудеи вообще не вошли на территорию Претории(римского суда и прокуратуры) - что бы ритуально не оскверниться перед праздниками. Ведь ритуально нечистым запрещалось входить в Храм, для искупления своих грехов и совершения там Пэсаха. А значит вероятнее всего, на римском суде могли свидетельствовать против иудея Иисуса лишь римские сотники слышавшие не единожды его проповеди о скором приходе Царства Божьего, а значит и скором поражении языческого Рима.

..Римляне согласно своим законам по колониям убивали тех, кто воровал, разбойничал-убивал и насиловал, и бунтовал против власти.

Всё верно! Когда Иисус обьявил себя Мессией(Христом греч) - он тем самым сразу обьявил себя претендентом на трон Иудеи, который тогда занимал сам римский кесарь. Таким образом, Иисус стал личным врагом римского кесаря и при всём желании Пилата не мог быть признан невиновным и помилованным. Если бы Пилат признал его невиновным - то стал бы пособником личного врага кесаря Рима и висел бы уже на следующий день рядом с Иисусом.

Римляне даже проявили милосердие, предложили амнистию одному из ивриив в день суда Иисуса, и народ Иудейский выбрал Вараву.

По римскому закону, провинциальный наместник Пилат, не имел права миловать преступников это являлось исключительной привилегией императора. У римлян, действительно, во времена Пилата и позже император - только он один - мог позволить себе широкий жест: помиловать преступника. Делалось это обычно или в честь победы римской армии, или в честь триумфа самого императора. Присвоение этого права (закона Lex julia) провинциальным правителем было равносильно государственной измене. Поэтому, префекту Иудеи, Понтию Пилату, даже в кошмарном сне не могла бы прийти в голову мысль амнистировать преступника.

Нужно исходить из того, что в те времена, ни у иудеев ни у римлян не было никакого закона разрешающего отпускать одного из преступников на праздник. 29 ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК, ОСУЖДЕННЫЙ НА СМЕРТЬ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫКУПЛЕН: СМЕРТИ БУДЕТ ПРЕДАН.(Левит 27). А вот в четвертом веке, когда христианство стало государственной религией в Римской империи, старое, еще языческое право императора казнить или миловать трансформировалось в так называемую Пасхальную амнистию.

Первый декрет на этот счет (indulgentia criminum) был издан в 367 году, когда по случаю Пасхи были освобождены все заключенные, но опять же, кроме "кощунствовавших против императорского величества". Затем аналогичный декрет был издан в 370 году, а с 385-го стало законом помилование, которое император давал преступникам в связи с "приходом Пасхи".

Так евангелисты экстраполировали в Иудею середины первого века обычай, закрепленный законодательством Римской империи лишь в конце четвертого века. Отсюда следует, что Пилат ни в коем разе не мог торговаться с толпой иудеев, кого ему отпустить: Иисуса Помазанника или Иисуса сына Божьего(ВарАвву).

Более того, сам торг вообще не мог иметь места: это было бы неслыханным унижением префекта Пилата, а значит, и самого императора, которого он представлял. Таким образом, вся сцена, столь красочно описанная евангелистами, все эти истерические требования: "Распни Его", "Отпусти нам ВарАвву", - всего лишь плоды творческой фантазии.

Так что нечего на других стрелки переводить! За две тысячи лет так и не покаялись, не признали что это дело рук Римских(христианских)!

- - - Добавлено - - -

Это слуги Бога-обрезанные, если в доме Давида не найдется обрезанных!

Даже сыны всех приехавших из СССР - уже все обрезались в Израиле. Так что - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

И главное! Обрезанные - это не слуги, а представители дома Авраамового, к которому ни один мусульманин вообще не относится.

[константин85]

Всё верно! Когда Иисус обьявил себя Мессией(Христом греч) - он тем самым сразу обьявил себя претендентом на трон Иудеи, который тогда занимал сам римский кесарь. Таким образом, Иисус стал личным врагом римского кесаря и при всём желании Пилата не мог быть признан невиновным и помилованным. Если бы Пилат признал его невиновным - то стал бы пособником личного врага кесаря Рима и висел бы уже на следующий день рядом с Иисусом.

Римляне имели власть над Израилем согласно пророчествам от ветхозаветных пророков за их необрезанные сердца. Иисус же пришел освободить их, иудей от оков этих пророков.
Нужно бы всего лишь признать Иисуса своим царем и слушаться его.
Бог послал Иисуса к Иудеям, а не к Римлянам. Так что Римляне это третьи лица в диалоге между Богом и народом Израиля!
Как сказал Иисус Пилату- Ты сделаешь со мной то, что дано тебе сделать свыше. Но прежде Иисус сказал Богу-Да будет воля Твоя!

[константин85]

Даже сыны всех приехавших из СССР - уже все обрезались в Израиле. Так что - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

И главное! Обрезанные - это не слуги, а представители дома Авраамового, к которому ни один мусульманин вообще не относится.

Случайности не случайны. Самое соленное море в мире находиться в Израиле, что от такой солености моря всё живое там вымерло. Так что там мне нечего ловить!

- - - Добавлено - - -

То есть в курсе того, что евангельский Иисус обещал всех вас отправить в озеро огненное - во второе своё пришествие?

Да, Христос это сделает по воле Бога своего.

[Vladilen]

И кто свидетельствовал против Иисуса при римском суде? Римляне или Иудеи? Римляне согласно своим законам по колониям убивали тех, кто воровал, разбойничал-убивал и насиловал, и бунтовал против власти. Римляне даже проявили милосердие, предложили амнистию одному из ивриив в день суда Иисуса, и народ Иудейский выбрал Вараву.
Так что нечего на других стрелки переводить! За две тысячи лет так и не покаялись, не признали что это дело рук Иудейских!

Но покаются ...
когда вернётся Иегошуа ха Машиах.

[krestos]

Римляне имели власть над Израилем согласно пророчествам от ветхозаветных пророков за их необрезанные сердца.

Римляне тогда имели власть почти над всем миром, за их необрезанные сердца.

Иисус же пришел освободить их, иудей от оков этих пророков.

Освободить, призывая любить врагов - это как?

Нужно бы всего лишь признать Иисуса своим царем и слушаться его.

Как евреи могли признать мифического богочеловека, о котором по гречески писали только малоазийские греки? Вы можете признать например cвоим царём, мифического богочеловека, о котором по китайски писали только китайцы?

Бог послал Иисуса к Иудеям, а не к Римлянам.

А даже если и так - то сам Иисус ясно ведь сказал о том, что сын человеческий не для того пришёл, что бы ему служили. То есть вы сами всей церквой пошли против Иисуса - и пытаетесь ещё и иудеев за собой утащить в Ад.

Так что Римляне это третьи лица в диалоге между Богом и народом Израиля!

Они и есть истинные убийцы Иисуса - а никак ни третьи лица.

Как сказал Иисус Пилату- Ты сделаешь со мной то, что дано тебе сделать свыше. Но прежде Иисус сказал Богу-Да будет воля Твоя!

Плевать Пилат хотел на Иисуса! Пилат исполнял только то, что было установлено для него в римском законе. А римский закон однозначно указывал пытать а потом и судить на смерть любого, кто научал против Рима или претендовал на трон римского императора. И именно это представляло из себя всё то, что делал Иисус, обьявляя себя Мессией(царём в понимании евреев)..

- - - Добавлено - - -

Случайности не случайны. Самое соленное море в мире находиться в Израиле, что от такой солености моря всё живое там вымерло. Так что там мне нечего ловить!

В том море нужно лечиться от накожных заболеваний - а не ловить!

Да, Христос это сделает по воле Бога своего.

Иисус вам, как беззаконику, предрекает Геену - а вы так спокойно об этом говорите. Сразу видно - жестоковойные общины вы, с необрезанным сердцем.

- - - Добавлено - - -

Но покаются ...когда вернётся Иегошуа ха Машиах.

А разве Йехошуа не вернулся ещё в 1 веке? Разве Фома и другие апостолы не его видели после возвращения? Ясно же для вас было написано о том, что мёртвые из гробов восстали и пошли в города. Или не читали?

[Vladilen]

А разве Йехошуа не вернулся ещё в 1 веке?

В 1-м веке Иегошуа ха Машиах только первый раз пришёл на землю.
Затем, перед Своим вознесением, Он обещал вернуться, чего пока НЕ произошло ...
или Вы Его где-то видели?

[константин85]

Освободить, призывая любить врагов - это как?

Как евреи могли признать мифического богочеловека, о котором по гречески писали только малоазийские греки? Вы можете признать например cвоим царём, мифического богочеловека, о котором по китайски писали только китайцы?



Иисус вам, как беззаконику, предрекает Геену - а вы так спокойно об этом говорите. Сразу видно - жестоковойные общины вы, с необрезанным сердцем.

Иисус не призывал любить врагов своих. Нет, он призывал иудеев извинять друг друга, не отвечать злом за зло против брата своего. А суд над врагами своими оставить Богу своему.
Иисус так и сделал сам как советовал иудеям. А Бог через святого духа засудил иудеев.
Иисус брат мне по вере, но не по родству!
Я не Иудей(не род Авраама), так что мнение Иисуса про меня перед Богом ничего не значит для меня, моя судьба в моих руках и руках Бога!

Самое обидное будет людям мира, которые вроде не причем, и которых вместе с необрезанными Святой дух замучает чашами гнева Бога.

[Сергий 69]

И это понятно! Как он мог это говорить в книжке грека-гностика Маркиона, написанной в 150 году?

Чего только не придумают люди, чтобы не согласиться с тем, что Иисус есть Христос?

Но зато об этом говорил сам Бог, Отец его.

"Вот посылаю Я посланника(Христа) Моего, и очистит он дорогу предо Мной; и внезапно придет в храм Свой Владыка, которого вы ищете, и посланник(Христос) cоюза, которого вы желаете...." (Малахи 3)

Верно, и слово это сбылось. Но не все согласились войти в Новый союз, ибо не могут любить ни Бога, ни ближнего своего.

[Vladilen]

Чего только не придумают люди, чтобы не согласиться с тем, что Иисус есть Христос?

Не потому ли, что боятся Его суда?