Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6888

    #2941
    Сообщение от Vladilen
    Спасибо, друг, за откровенный ответ.
    Я с Вами согласен.

    Так как моё мнение по толкованию библейской эсхатологии сформировано,
    то я могу поделиться его основными положениями, в частности, по данной теме или по теме Откровения.
    Выбирайте ...
    Здорово!
    В Торе заповедано праздновать 7 праздников.
    В Евангелиях описано исполнение 3-х весенних.
    В Деяниях - наполнение смыслом 4, летнего праздника.
    Расскажите, что произойдёт на три осенние праздника.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71323

      #2942
      Сообщение от Diogen
      Здорово!
      В Торе заповедано праздновать 7 праздников.
      В Евангелиях описано исполнение 3-х весенних.
      В Деяниях - наполнение смыслом 4, летнего праздника.
      Расскажите, что произойдёт на три осенние праздника.
      Вы имеете в виду,
      что произойдёт на три осенние праздника по окончании Великой скорби?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6888

        #2943
        Сообщение от Vladilen
        Вы имеете в виду,
        что произойдёт на три осенние праздника по окончании Великой скорби?
        Будем последовательны. Сначала разберёмся с праздниками, а потом куда-нибудь впишем Великую скорбь - как и в Писании открывается.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71323

          #2944
          Сообщение от Diogen
          Будем последовательны. Сначала разберёмся с праздниками, а потом куда-нибудь впишем Великую скорбь - как и в Писании открывается.
          Друг,
          назначение праздников, данных Богом, до конца непонятно вне контекста событий Великой скорби.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6888

            #2945
            Сообщение от Vladilen
            Друг,
            назначение праздников, данных Богом, до конца непонятно вне контекста событий Великой скорби.
            Песах - понятно, Праздник опресноков - понятно, Праздник первого снопа - понятно, Пятидесятница - понятно, а Праздник Трубного звука - непонятно, День Искупления - непонятно, Праздник Кущей - непонятно. Интересно, откуда такое деление? А то, знаете, некоторые христиане упрекают иудеев, что они не рассмотрели "ясных" библейских пророчеств. Знаем: сначала пусть исполнится, а потом мы расскажем о чём это пророчество говорит. "По вопросу плюрализма двух мнений быть не может".
            Попробуйте рассказать "не до конца" - какие варианты реализации пророчества, заложенного в празднике могут быть - без Великой скорби и - частный случай - внутри контекста Великой скорби.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71323

              #2946
              Сообщение от Diogen
              Песах - понятно, Праздник опресноков - понятно, Праздник первого снопа - понятно, Пятидесятница - понятно, а Праздник Трубного звука - непонятно, День Искупления - непонятно, Праздник Кущей - непонятно.
              Да, так оно и есть.
              Осенние праздники понятны только в контексте окончания Великой скорби.

              Сообщение от Diogen
              Интересно, откуда такое деление? А то, знаете, некоторые христиане упрекают иудеев, что они не рассмотрели "ясных" библейских пророчеств. Знаем: сначала пусть исполнится, а потом мы расскажем о чём это пророчество говорит. "По вопросу плюрализма двух мнений быть не может".
              Остроумно.
              Сообщение от Diogen
              Попробуйте рассказать "не до конца" - какие варианты реализации пророчества, заложенного в празднике могут быть - без Великой скорби и - частный случай - внутри контекста Великой скорби.
              Вы уже ответили на этот вопрос.

              Библейские пророчества исполнились в праздники: Песах, Праздник опресноков, Праздник первого снопа, Пятидесятница.

              По окончании Великой скорби, библейские пророчества исполнятся в Рош Га Шана, Йом Киппур, Суккот.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6888

                #2947
                Сообщение от Vladilen
                По окончании Великой скорби, библейские пророчества исполнятся в Рош Га Шана, Йом Киппур, Суккот.
                Друг, и какие эсхатологические события привязаны к Празднику Трубного звука, который Вы назвали Рош Га Шана?

                Комментарий

                • qwerti
                  Ветеран

                  • 12 December 2012
                  • 2900

                  #2948
                  Сообщение от qwerti
                  . Вы же заняты долгосрочными строительными проектами. А я жду пришествия Христа и конца этого мира.
                  Сообщение от Diogen
                  Кто-то ждёт пассивно, кто-то активно. Нет причины унижать собеседника. Правда?
                  Унижать нет. а указать на неверие, нужно. Вы же знаете это место писания:" вера без дел мертва". Так вот докажите, что вы верите этому:"10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. ". Если день Господень придёт неожиданно, то нужно и жить соответственно. То есть в любой момент, всё может начаться. Но вы этому не верите, о чём и свидетельствуют ваши дела.(Это я про строительство храмов, которые сгорят).
                  как вы понимаете вот это место писания? 2-е Петра 2, 8Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                  предположу, что речь идёт о том, что Бог находится вне времени.
                  Это что значит, "в не времени"? И в чём разница, нахождения "во времени"? И второе, почему нам это нужно обязательно знать? Зачем? Что Пётр в этом увидел важного?
                  суть то вся не в помещении. Так ведь? Не в этом вопрос. А всё дело в том, что все строящие эти храмы, строят их с золотыми куполами или готическими шпилями, отделанные золотом или дорогими витражными стёклами, с потолками по 20-30 метров, на престижных, и конечно дорогих местах населённых пунктов. Ставится ночная подсветка, внутреннее убранство должно быть тоже дорогим, позолоченным, мраморным и т.д. Антураж, который в них присутствует, удорожает их в десятки раз!! А зачем это нужно? Всё просто, причина та же, по которой строилась Вавилонская Башня. Помните эту причину?
                  "сделаем себе имя".
                  Да, так и есть!! И напомню, что Всевышнему это не понравилось. А теперь давайте вернёмся к Храмам, Церквям, Мечетям, Молильным Домам, Костёлам и т.д. Я вам уже аргументировал, что помещение для встреч верующих людей, можно приобрести в десятки раз дешевле (если уж это понадобилось), тогда скажите, зачем нужны все эти пафосные и дорогостоящие здания? И заметьте, каждая церковь хочет построить более красивое, более величественное и помпезное здание. Что их заставляет это делать? Какие причины?
                  Кстати, некоторым нравится, что у них в центре столицы стоит зиккурат с мертвецом (по проекту престола сатаны из Пергама).
                  Это конечно дремучая дикость, но даже есть некоторые церкви, которые наполняют свои храмы сухими костями и всякими мумиями, и при этом называют себя христианством, почему то... .
                  Считаю, что в центре столицы лучше смотрится архитектура, посвящённая Господу.
                  И что это за архитектура?
                  После этого уже ненужно задавать вопрос, почему в мире некоторые ненавидят Евреев. Видать именно по этому. Зачем было нарушать закон Бога, когда сказано:22 Один суд должен быть у вас, как для пришельца, так и для туземца; ибо Я Господь, Бог ваш. Бог вам где-то говорил делать отдельную резервацию для не евреев? Не по этому ли Всевышний попустил разрушение Иерусалимского Храма?
                  Неевреи, входившие в Храм, как правило плохо кончали. Это предосторожности техники безопасности.
                  Нигде Бог не говорил так поступать, и таких примеров в библии нет, чтоб кто-то умер только за то, что вошёл в храм, но был не Еврей. А вот что говорил Иисус:" 17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. " Так что оставьте свои шовинистические речи и высказывания, а лучше задумайтесь, какой народ сделал Храм Бога вертепом разбойников? Какому народу Бог вверил попечение о своём Храме? И где этот храм сейчас?
                  Нет, Храм разрушен не поэтому.
                  А по чему? И это разве произошло не с согласия Творца? Как вы считаете, Он смог бы Храм Иерусалимский сохранить? Хватило бы у Него силы? Может нет...?
                  Скажите, Храм, описанный в Иезекииле Вы считаете нерукотворным?
                  В 41-ой главе? Нет. Всё что построено руками, это рукотворное. Не рукотворное, это то, что построено не руками. Тут всё просто... .

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71323

                    #2949
                    Сообщение от Diogen
                    Друг, и какие эсхатологические события привязаны к Празднику Трубного звука, который Вы назвали Рош Га Шана?
                    В Праздник труб начнётся освящение иерусалимского храма, оно продлится 16 дней. На Рош-Га Шана в Иерусалим соберутся все евреи и многие народы с ними. Окончится смешение дней да ночей, вызванное сильной запыленностью атмосферы.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • qwerti
                      Ветеран

                      • 12 December 2012
                      • 2900

                      #2950
                      Сообщение от qwerti
                      А как? Антихрист сядет в Храме который не является Храмом Бога? Так?
                      Сообщение от Сергий 69
                      Так. В глазах иудеев он будет храмом Бога, но таковым по сути являться не будет. Вот в этом поддельном храме и сядет ненастоящий Мессия.
                      То есть ты оспариваешь библейское учение. Так? Ведь в Библии написано, что Антихрист должен именно в Храме Бога сесть!! " Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божием сядет он как бог, выдавая себя за Бога.
                      (2Фесс.2:3,4)
                      А ты утверждаешь, что Антихрист сядет не в том Храме, где должно быть Богу. Так? Или Богу всё-таки должно быть в этом восстановленном (по твоему мнению) лже-храме? Тогда, получается это не лже-храм, а настоящий Храм Бога. Так? Ты уж как-то определись... .
                      И ещё, ты не ответил на вопрос; являются ли РПЦ-шные храмы, храмами Бога или нет?

                      Сообщение от qwerti Мои действия продиктованы справедливостью, и желанием исполнить слова Бога:Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
                      2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
                      3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
                      4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте
                      его из руки нечестивых.
                      Но если ты хочешь поднять эту тему, то уж давай по порядку, с самого начала,
                      Сообщение от qwerti
                      Лживо обвинил меня в ненависти. Будь добр доказать свои обвинения. Или извинись.
                      Да здесь ничего сложного нет. Ненависть это противоположность любви.
                      Ненужно увиливать от ответа. Обосновывай что я какую-то ненависть испытываю.
                      Кстати, ты же утверждаешь, что любовь это чувство. Так? Тогда скажи, ты чувствуешь любовь по отношению к Еврею Мойше, живущему в Тель-Авиве? И если ты не испытываешь к нему каких-то любовных чувств, то значит ли это, что ты его ненавидишь?


                      qwerti Расскажи про резню, которую устроили РПЦ-ники, в семнадцатом веке. Иисус говорил: 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
                      16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
                      Вот теперь скажи, какой плод принёс Никон, Добрый или плохой? И станет понятно, откуда этот звериный оскал у Православия... .
                      Учение Христа есть в Новом Завете. Соответственно и плод этого учения мне понятен. А учения сатаны в Библии нет, как нет и такого выражения - сатанинский плод. Ты это придумал сам, а я теперь должен угадывать что ты решил отнести к этому плоду. Поэтому и прошу тебя растолкуй, что есть такое плод сатанинский.
                      Ну так противоположное добру - зло, противоположное плоду Христову - Сатанинский плод и т.д. Но если тебе не нравится такое сравнение, то просто скажи, какой плод принесло Православие в России в 17-м веке, во время гонения на Староверов? Добрый или худой?
                      То есть ты ещё и обвиняешь власть? Они вам настроили ваших многомиллионных храмов, миллиарды на это ушли!! А ты как тот пёс, кусающий руку, которая его кормит... . (((
                      Ты сам читал то, на что даёшь ссылку?
                      Конечно. В ней чётко видно,как чиновники и сам Кирил, глава вашей церкви признают, что финансирование постройки тысяч Православных храмов, ведётся государством и приближённым бизнесом к правительству. А если тебе нужны конкретные цифры и суммы, то вот тебе ещё статья от того-же РБК
                      несправедливость судов, а пытки СИ, а коррупция, а рост смертности, а повышение пенсионного возраста и т.д. А ты знаешь сколько убийств в стране? Официально около 14000. И это в православной стране, с тысячами Православных Храмов!! Для сравнения, ОАЭ: в год два убийства!!! А ведь это мусульманская страна. Уж про уровень жизни, пенсионный возраст и т.д. там, я вообще молчу... . Чтоб понятней было, сравню: Два убийства в год на население численностью около десяти миллионов. В нашей стране 14000 на население 140 миллионов. То есть в ОАЭ, с такойже численностью, было бы около тридцати убийств в год! А у нас 14000!!! Разницу видишь? Но добавлю ещё: без вести пропавших, в нашей стране, ещё в районе 18000 чел. И думаю, половина из них тоже мертвы, просто их не нашли!! Поэтому реальное количество убийств в России, в районе 20000 в год!!! А пьянство, наркомания, воровство. Ты знаешь сколько в тюрьмах у нас сидят? И т.д. Я тебе могу и дальше, весь этот ужас перечислять. но давай тебе предоставлю слово. Ты о какой благодати, излившейся на Россию говоришь? Настроили ваши тысячи храмов, и где эта Благодать? В чём она выражается...? Становится только хуже, народ уже начал протестовать против постройки ваших Храмом, построенных за счёт всей страны. Начинается противление этому процессу. Ты думаешь все такие дремучие, как ты, в России? Нет. Напомню Екатеринбург, а дальше только хуже будет. И приведёт это, к расколу общества, и уже привело... . Так что давай, расскажи про благодать... ?
                      У тебя благодать Бога должна обязательно выражаться в благополучии, личном ли, общественном ли. Да, в Ветхом Завете так и было, а в Новом немного всё по другому. Бог показывает что Его благодать больше чем представление о ней у человека. Надеюсь ты поймёшь сам почитав послания апостолов. Если же нет, то потолкуем и об этом.
                      Давай уже, рассказывай про какую благодать излившуюся на Россию ты тут всё время говоришь? Ты отвечать то будешь? Уже четвёртый раз задаю тебе этот вопрос... . ((

                      Сообщение от qwerti
                      То есть Богу ваши храмы безразличны. Так? И людям от них тоже никакой пользы нет. Так? Они не чего не меняют. Так?
                      Не так.
                      А как? Ну вот настроило государство вам храмов, ну на жертвовали вам нефтяные компании бабла, и что поменялось? Храмов РПЦ-шных как собак не резанных, а становится всё только хуже... . Может ещё нужно со всей страны денег собрать и ещё вам храмов настроить? Почему, чем больше ваших храмов строится, тем становится хуже?

                      ПС
                      Вот когда все ваши храмы сгорят, и земля очистится от скверны, вот тогда лучше будет.:- 10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71323

                        #2951
                        Сообщение от qwerti
                        Ведь в Библии написано, что Антихрист должен именно в Храме Бога сесть!! " Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божием сядет он как бог, выдавая себя за Бога.
                        (2Фесс.2:3,4)
                        Друг,
                        а где в 2Фес.2:3, 4 написано "антихрист"?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • qwerti
                          Ветеран

                          • 12 December 2012
                          • 2900

                          #2952
                          Сообщение от Vladilen
                          Друг,
                          а где в 2Фес.2:3, 4 написано "антихрист"?
                          Не написано. Это вытекает из контекста библии в целом. Или вы хотите сказать, что вместо Бога, в Его храме должен сесть сторонник Христа? )) Вот вам для ознакомления с этим термином, другие места писания:-7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Вот ещё:-
                          18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
                          19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

                          Комментарий

                          • Сергий 69
                            Ветеран

                            • 01 October 2010
                            • 7716

                            #2953
                            Сообщение от qwerti
                            То есть ты оспариваешь библейское учение. Так?
                            И ещё, ты не ответил на вопрос; являются ли РПЦ-шные храмы, храмами Бога или нет?
                            Ты совсем не воспринимаешь то, что тебе пишут? Неужели ты как СИ можешь понять только тот ответ, заготовка которого у тебя в голове лежит?
                            Сообщение от qwerti
                            Обосновывай что я какую-то ненависть испытываю.
                            Ещё раз. Ненависть это противоположность любви. Любовь проявляется в делах. Если еврею Мойше в Тель-Авиве понадобится помощь и я в силах буду помочь и помогу, то проявлю тем самым любовь к нему. Когда твой брат пришёл к тебе для того чтобы восстановить братские отношения, а ты его отверг, то тем самым ты проявил не любовь, а ненависть.
                            Сообщение от qwerti
                            Кстати, ты же утверждаешь, что любовь это чувство. Так?
                            Если бы ты не сбежал из темы про любовь, то знал бы что я утверждаю.
                            Сообщение от qwerti
                            Ну так противоположное добру - зло, противоположное плоду Христову - Сатанинский плод и т.д.
                            Хорошо. А, вот к примеру, скандалить в семье, выгнать жену из дома и отвергать брата - это плоды сатанинские или Христовы?
                            Сообщение от qwerti
                            Конечно. В ней чётко видно,как чиновники и сам Кирил, глава вашей церкви признают, что финансирование постройки тысяч Православных храмов, ведётся государством и приближённым бизнесом к правительству.
                            Какой ты трудный... Ты в курсе, что уже не СССР, где всё принадлежало государству, и сейчас всё в частной собственности находится? Ты понимаешь, что деньги распределяются по разным карманам и что-то идёт государству, а что-то компании с которой государство сотрудничает? Читай внимательно то, что сам предлагаешь другим.
                            Сообщение от qwerti
                            Давай уже, рассказывай про какую благодать излившуюся на Россию ты тут всё время говоришь? Ты отвечать то будешь? Уже четвёртый раз задаю тебе этот вопрос... . ((
                            Понятно, Новый Завет не читал... Благодать - это помощь Бога христианам. В государстве зло может увеличиваться, но соответственно увеличивается и благодать Бога. Для тебя понятны слова апостола: " Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать..." ?(Рим.5:20)
                            Сообщение от qwerti
                            А как?
                            Храмы строятся для верующих. Умножаются верующие люди, умножается и количество храмов. Христиане не стоят у руля власти, не принимают законы отягощающие жизнь людей, не замешаны в коррупции...

                            Комментарий

                            • domestic
                              Завсегдатай

                              • 11 July 2003
                              • 571

                              #2954
                              Третий храм уже был построен и мерзость запустения воцарилась там уже второй десяток лет.


                              «Храм это дом для Бога», писал здесь выше кто-то.
                              Он для того бога который жил в их сердцах а не того, Которого они на словах исповедовали, Которого обманывали, то продолжая бегать на высотки, то протягивая веревки через улицу, говоря, что это их дом и внутри этих обвязок можно и в субботу ходить как дома Будто Господь это бестолочькакая-то, не способная заглянуть в сердце человеческое .


                              Описание Храма - это одно, а масса ритуалов жертвоприношений это совсем другое.
                              Не строение определяет то, кому посвящено это строение, а то,каким содержанием, какими чувствованиями поклоняющихся оно наполнено. А обряды --жертвы, жертвы кровь, кровь, кровь проливаемая ежедневно.
                              Чтобы долго не искать, вот в этом сообщении http://www.evangelie.ru/forum/t133332-2.html#post4744209 есть некоторые перечисления. Все это сугубо языческие обряды которые в той или иной форме существовали во всех традициях языческого мира. Да и сейчас существуют, в сильно смягченной за тысячелетия иинтерпретированной форме.

                              Ближе к нашему времени их главными богами стали боги торговли и денег. И не важно, что в это время говорилось в синагогах, главное, что жило в их сердцах.
                              И если внимательно вглядеться в мир с того дня и по сегодняшний,то все сказанное Иисусом исполняется сточностью. И все с возрастающей интенсивностью.

                              И вообще непонятно, что вы так страстно рассуждаете об иерусалимскомхраме как о храме Господнем. Мне недосуг искать цитаты дословные, но их суть:
                              1. Мне не нужен дом
                              2. Не ты построишь дом, а Сын, которого Я восставлю тебе. Ага.Соломон это восставленный сын Давида? В иудейской традиции брат восставляет сына бесплодному (или уже умершему) брату. Не помните ли, кому Сам Господь восставил Сына?
                              3. Иисус Сам говорил о восстановлении храма, как о храме тела.
                              4. Неоднократно в Новом Завете говорится о том, что храм это тело наше. Именно в нем происходит и восстановление, и спасение Именно в нем происходит личное общение с Богом и кто испытывал это, тот прекрасно ощущал это трепетание, порой аж до боли, в груди, аки трепетание крыл серафимовых надковчегом в скинии.

                              - - - Добавлено - - -

                              Хм, накипело с первых страниц. А тут уже многие настроения изменились. Прошу прощения если взялась произносить очевидные вещи.
                              Последний раз редактировалось domestic; 05 August 2019, 05:04 AM.
                              domestik

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6888

                                #2955
                                Сообщение от Vladilen
                                В Праздник труб начнётся освящение иерусалимского храма, оно продлится 16 дней. На Рош-Га Шана в Иерусалим соберутся все евреи и многие народы с ними. Окончится смешение дней да ночей, вызванное сильной запыленностью атмосферы.
                                Очень интересно. Но перечисленное - несущественные детали. Ни Сломонов Храм, ни Зоровавеля, ни Иродов ни даже скиния не привязаны к 1 дню 7 месяца.
                                а вот поищите зачем трубить в трубу - в Новом Завете это есть.

                                Комментарий

                                Обработка...