человекам спасение невозможно но не Богу

[Йицхак]

то слово которое было иудеям вверено, они не сохранили

Ещё раз - для альтернативно одаренных, жЫрным шрифтом:
о том, что иудеям вверено слово Божие апостол написал спустя много лет после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

[Двора]

А сатана может раскаяться?

Он уже осужден.

[sergei130]

Ещё раз - для альтернативно одаренных, жЫрным шрифтом:
о том, что иудеям вверено слово Божие апостол написал спустя много лет после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

ну да, им доверили слово Божие, однажды во времена Моисея и оно им и сейчас вверено, этого никто не оспаривает, и во времена апостолов не оспаривали, доверить то доверили, но сохранили ли ? или может Вам из своей параллельной реальности, в этом отрывке видится что иудеев поставили начальниками в Церкви ?

[Йицхак]

во первых во Христе нет ни иудея ни эллина

⁹ Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!¹⁰ Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! (Рим,2)

Меня всегда впечатляет то, с каким рвением сектанты стараются выставить апостола умственно отсталым, который не понимал, что он сам пишет.

Если Вас в секте не учили, что такое быть "во Христе", объясняю: это быть в святости, совершать те же поступки, что и Помазанник.
Что означает: в святости и иудеи и язычники=христиане - одинаковы: святые праведники и те, и другие пойдут в рай без их различия.
Но точно также иудеи и язычники=христиане одинаковы в грехе - грешники иудеи и грешники-язычники пойдут в озеро огненное без их различия.

Но пока Вы не в раю и не в озере огненном, правило другое:
¹ Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,2)

[sergei130]

⁹ Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!¹⁰ Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! (Рим,2)

Меня всегда впечатляет то, с каким рвением сектанты стараются выставить апостола умственно отсталым, который не понимал, что он сам пишет.

Если Вас в секте не учили, что такое быть "во Христе", объясняю: это быть в святости, совершать те же поступки, что и Помазанник.
Что означает: в святости и иудеи и язычники=христиане - одинаковы: святые праведники и те, и другие пойдут в рай без их различия.
Но точно также иудеи и язычники=христиане одинаковы в грехе - грешники иудеи и грешники-язычники пойдут в озеро огненное без их различия.

Но пока Вы не в раю и не в озере огненном, правило другое:
¹ Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,2)

да,тяжело Вам безграмотному

"⁸А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; ⁹не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его¹⁰и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, ¹¹где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."

[Йицхак]

ну да, им доверили слово Божие, однажды во времена Моисея и оно им и сейчас вверено, этого никто не оспаривает, и во времена апостолов не оспаривали, доверить то доверили, но сохранили ли ?

⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)
Принадлежит - слово настоящего времени. Не принадлежало (прошедшее время, а потом не сохранили, как учат в сектах), а принадлежит.
Принадлежит на момент написания послания римлянам.
Т.е принадлежит и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит усыновление. Всем. А вот язычникам=христианам - очень некоторым.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит слава. А вот язычникам=христианам - нет.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежат заветы (множ.число - т.е. оба завета и первый и новый). А вот язычникам=христианам - нет.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит богослужие. А вот язычникам=христианам - нет.

И так далее.

[Тинтин]

Легко:
³⁵ Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лк,1)
¹¹ ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; (Лк,2)

Здесь о рождении плоти Божьей.
При чем тут помазаник?
Сей Тот, о котором сказано: младенец родился нам. Владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Утешитель, Бог крепкий, Отец вечности, Царь мира.

[Йицхак]

да,тяжело Вам безграмотному

"⁸А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; ⁹не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его¹⁰и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, ¹¹где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."

Боюсь Вас огорчить, но безграмотный это тот, кто видит "где нет" (указание места, направления), а "читает" "между иудеями и язычниками нет разницы".

[sergei130]

⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)
Принадлежит - слово настоящего времени. Не принадлежало (прошедшее время, а потом не сохранили, как учат в сектах), а принадлежит.
Принадлежит на момент написания послания римлянам.
Т.е принадлежит и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит усыновление. Всем. А вот язычникам=христианам - очень некоторым.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит слава. А вот язычникам=христианам - нет.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежат заветы (множ.число - т.е. оба завета и первый и новый). А вот язычникам=христианам - нет.
Иудеям и после распятия, воскресения и вознесения Помазанника принадлежит богослужие. А вот язычникам=христианам - нет.

И так далее.

учитесь грамоте, что бы не быть посмешищем, прочитать то можно было и дальше а дальше там оказывается что не все израильтяне кто от Израиля и.т.д
и им действительно принадлежит все то о чем написано, а вот те кто думают что все эти обетования принадлежат иудеям по плоти, они не правы

- - - Добавлено - - -

Боюсь Вас огорчить, но безграмотный это тот, кто видит "где нет" (указание места, направления), а "читает" "между иудеями и язычниками нет разницы".

у Вас опять мимо,

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, ¹⁵упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ¹⁶и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."

как видите создан один новый человек, и только при вашем невежестве, там можно усмотреть разделение на иудеев и не иудеев

[Йицхак]

Здесь о рождении плоти Божьей.
При чем тут помазаник?

Еще раз для альтернативно одаренных:¹¹ ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; (Лк,2)
Христос - по гречески помазанник.
И ни о каком рождении "плоти Бога" в этой цитате нет ни слова.

Сей Тот, о котором сказано: младенец родился нам. Владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Утешитель, Бог крепкий, Отец вечности, Царь мира.

"бог крепкий" он только в сильно-дальнем переводе.
А в Писаниях он - эль гиббор (сила богатырская).

- - - Добавлено - - -

не все израильтяне кто от Израиля и.т.д

Да. Кто, например, убийца или блудник - тот не Израиль: "истреби зло из среды себя" - в Торе записано.
Только с какого боку это к язычникам=христианам?
И с какого боку нарушители закона Моисея стали праведниками, которые пойдут в рай?

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, ¹⁵упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ¹⁶и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."

Да, преграду разрушил.
Вот только маленький пустячок: ни иудеем, ни язычником, ни мужчиной, ни женщиной, Вы станете только в раю или в озере огненном.

А пока всё на своих местах: иудеи - иудеи, язычники=христиане - язычники, мужчины - мужчины, женщины - женщины.
И по прежнему: ¹... какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,2) и им ⁴ ...принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)

И так будет до тех пор, пока не попадете в рай или озеро огненное.
Вот там не будет ни мужчин, ни женщин, ни иудеев, ни язычников. Все будут одно.

[sergei130]

Еще раз для альтернативно одаренных:¹¹ ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; (Лк,2)
Христос - по гречески помазанник.
И ни о каком рождении "плоти Бога" в этой цитате нет ни слова."бог крепкий" он только в сильно-дальнем переводе.
А в Писаниях он - эль гиббор (сила богатырская).

- - - Добавлено - - -

Да. Кто, например, убийца или блудник - тот не Израиль: "истреби зло из среды себя" - в Торе записано.
Только с какого боку это к язычникам=христианам?
И с какого боку нарушители закона Моисея стали праведниками, которые пойдут в рай?Да, преграду разрушил.
Вот только маленький пустячок: ни иудеем, ни язычником, ни мужчиной, ни женщиной, Вы станете только в раю или в озере огненном.

А пока всё на своих местах: иудеи - иудеи, язычники=христиане - язычники, мужчины - мужчины, женщины - женщины.
И по прежнему: ¹... какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,2) и им ⁴ ...принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9)

Йицхак, научитесь Вы уже читать, и прочитайте 9 главу к римлянам, нет там того бреда, который Вы тут излагаете,

и что касается послания к ефесянам

там ясно написано, СОДЕЛАВШИЙ, действие уже закончено, Вы снова несете галиматью

конечно Вы можете тешить себя мечтами о прежней роли иудеев, но к Писанию это отношения не имеет

[Ирина58*]

Еще раз внимательно перечитайте то, что Вы сами написали.
А если и после этого не поймёте, объясняю: перевод (тем более сильно-дальний) - не Писания, а всего лишь сильно-дальний перевод.
А Писания написаны на иврите и некоторые койне.

Вот и я вам объясняю, чем вызываю ваши очередные насмешки, все те же вопросы из вашего "вопросника".
Есть люди, которые никогда в своей жизни не читали Писания,им без разницы на каком языке они написаны, а вот встретили на своем пути человека (дите Божье)
который им сказал живое слово от БОГА и это слово в СИЛЕ оказало на них действие (потому что через их уста говорит Бог)

и слово от Бога коснулось их духа - они это живое слово приняли(родилась ВЕРА от слышанья ) и
совершили дело веры - покаялись и согласились просить Христа о Крещении и получили просимое
Иисус крестил их в Дух Свой и дал знамение этого совершившегося факта - иные языки.
Вот так просто получить спасение и стать Новым творением - Духовным, Божьим дитем без всяких учений,знаний койне и т.д.

[sergei130]

Вот и я вам объясняю, чем вызываю ваши очередные насмешки, все те же вопросы из вашего "вопросника".
Есть люди, которые никогда в своей жизни не читали Писания,им без разницы на каком языке они написаны, а вот встретили на своем пути человека (дите Божье)
который им сказал живое слово от БОГА и это слово в СИЛЕ оказало на них действие (потому что через их уста говорит Бог)

и слово от Бога коснулось их духа - они это живое слово приняли(родилась ВЕРА от слышанья ) и
совершили дело веры - покаялись и согласились просить Христа о Крещении и получили просимое
Иисус крестил их в Дух Свой и дал знамение этого совершившегося факта - иные языки.
Вот так просто получить спасение и стать Новым творением - Духовным, Божьим дитем без всяких учений,знаний койне и т.д.

Ирина, не воспринимайте таких как Йицхак серьезно, их заявления на тему переводов и знания древних языков, обычное шарлатанство, ни чем они этого доказать не могут, поэтому и их утверждения основывающиеся на якобы знании первоисточника, обыкновенная ложь

[Cuprumso4]

Ещё раз - для альтернативно одаренных, жЫрным шрифтом:
о том, что иудеям вверено слово Божие апостол написал спустя много лет после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

А слово иудеям было вверено во время жизни Павла ? Или вверялось на протяжении сотен лет ?

[sergei130]

А слово иудеям было вверено во время жизни Павла ? Или вверялось на протяжении сотен лет ?

в случае с Йицхаком, правила языка и здравого смысла не действует, у него есть установка " иудеи понад усе" и все, под это дело подгоняется что угодно и как угодно, давя асфальтовым катком любую логику и здравый смысл