Закон Бога и жизнь человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #151
    Сообщение от Манад
    Ваша жизнь и вера в Божий закон - не совместимы...
    Вера в закон? Что-то новенькое на "ниве" законничества...
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8854

      #152
      Сообщение от Topaz
      Вера в закон? Что-то новенькое на "ниве" законничества...
      Еще раз вопрошаю: ЧЕМ ЗАНЯТ НА ЧУЖОЙ НИВЕ?
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Трэм
        Ветеран

        • 02 February 2011
        • 2102

        #153
        Сообщение от Манад
        Еще раз вопрошаю: ЧЕМ ЗАНЯТ НА ЧУЖОЙ НИВЕ?
        Да, друг мой, этот итог всегда очевиден: «Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.» Гал. 4:29, а вы говорите чем мешает закон (заповедей плотских).

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #154
          Друзья, памятуя апостольское предостережение:

          Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров ираспрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны

          я всё же хотел бы возвратиться к старту топика:

          Сообщение от iosef
          Всё написанное в Писании я знаю ипринимаю; в этом вы можете убедиться сами по тому, чему я учу.А вот тему эту ясоздал как раз потому, что многие люди непонимают то, чему учит Слово.
          Потому подавляющее большинство не понимает, чтоесть Божий Закон, и что он даёт человеку.
          Уцепившись за облегчающую мысль, что Йешуа исполнил Тору, многие решили, чтотеперь делать ничего не надо - надо только верить.
          Но вера без дел мертва. Вера должна подтверждатьсяделами. А дела - это как раз исполнение Заповедей Закона.Вопрос только в том, что есть Закон Бога сам по себе для евреев и каков он длянеевреев.
          Невозможно быть с Богом и не делать то, что Он требует. А требует Бог ЯЗЫКОМЗАКОНА.
          Неисполнение того, что Заповедал Бог и Мессия есть грех - Сам Мессия заповедалсоблюдать Закон.
          Потому я создавал эту тему, чтобы интересующиеся люди могли знать, как поступить в жизни соответственно ЗаповедямБога. Поступив так, они были бы избавлены от многих проблем и необдуманныхрешений.
          Но, как я и ожидал, никого это не интересует,кроме евреев; но они спрашивают о том раввинов.
          Как говорится - каждому своё; значит, длянеевреев это ещё рано.
          Или "уже поздно". Форум то христианский. Кажется есть два путипонимания слов "...если праведность ваша не превзойдет праведностифарисеев..." Либо тщательно доискиваться всевозможных нюансов и тонкостейфарисейской практики толкования и соблюдения заповедей моисеева-левитскогозакона, (что практически нереально за давностию дел) это почти равнозначноизучению банковским служащим всяческих фальшивых купюр, вместодосконального знания признаков платежеспособных банкнот. "Второй"путь - любовь.

          Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбилвас, [так] и вы да любите друг друга.

          Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящийдругого исполнил закон.
          Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, нелжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове:люби ближнего твоего, как самого себя.10 Любовь не делает ближнему зла; итаклюбовь есть исполнение закона.(Рим.13:8-10)

          И возможно я ошибаюсь, но мне всё-таки кажется, ув. Иосиф, что если бы Вы здесьненавязчиво и просто предложили форумчанам порассуждать над нашимпониманием новой заповеди Иисуса, попытаться конкретизировать и применить нашепонимание её к различным жизненным ситуациям - Вы бы встретили куда меньшененужных Вам аргументов против...
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8854

            #155
            Сообщение от Трэм
            Да, друг мой, этот итог всегда очевиден: «Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.» Гал. 4:29, а вы говорите чем мешает закон (заповедей плотских).
            Беда нам с вами, как законниками, так и БЕЗ..... Гнали, гнали, да никак прогнать не могли. Даже не очень верный воспитанный человек, понимает, что его не принимают.
            Во мне говорит ревность по Боге и по правде Христа - одно, от другого не отделимо, как говорит нам Слово.
            Какие могут быть претензии, к желающему исполнить волю Отца? Разве только у самого Господа - к нам, за недостаток вЕденья....

            Послушаешь - у каждого своя правда. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
            Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
            За то, что вы ложью опечаливаете сердце праведника, которое Я не хотел опечаливать, и поддерживаете руки беззаконника, чтобы он не обратился от порочного пути своего и не сохранил жизни своей....
            За то Я на вас...,
            говорит Господь.

            Вы, хвалящиеся святостью ложной, кто из вас знает правду, скажи ЕСЛИ знаешь?
            ОН говорил, как власть имеющий, а вы(говорите), приняли духа Его. Что же бегаете по темам, пытаясь задушить Правду Бога? Правду Христа-Спасителя, не по духу вашему Закон Бога?
            Трудитесь в подборе стихов, оправдывающих ваше маловерие и не стыдитесь?....

            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8854

              #156
              =Бондарькофф;
              И возможно я ошибаюсь, но мне всё-таки кажется, ув. Иосиф, что если бы Вы здесьненавязчиво и просто предложили форумчанам порассуждать над нашимпониманием новой заповеди Иисуса, попытаться конкретизировать и применить нашепонимание её к различным жизненным ситуациям - Вы бы встретили куда меньшененужных Вам аргументов против...
              Каждый в своей плоскости, ошибаемся все... Разве это преследуется говорящим? (подчеркнутое)?
              Право слушаещего, уловить необходимую ИНФУ. За что обвинить, всегда найдем любого. Или не так?
              "Нет праведного ни одного", так нам, что не общаться? Не учиться? Не прислушиваться, что есть правда Божья?
              Далеко не каждый может отличить солому, от пшеницы, а уж зерна от плевел и сито не помогает...
              Поэтому будем внимать и учиться, с Его помощью, кто желает, а не желающему - никто не указ, все пред Богом встретимся.
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • iosef
                Ветеран

                • 04 July 2012
                • 4808

                #157
                Сообщение от Topaz
                Есть некая разница между "коньяк с кофе" и "кофе с коньяком", так и в том, что "проповедуете" лично Вы. О чём я писал в предыдущем сообщении, Вы не проповедуете Христа, а проповедуете Закон.

                - - - Добавлено - - -



                Какое отношение 10-тина имеет к "современной" церкви?

                Откуда появился "закон 10-ти заповедей"? сочинять изволите.

                Вы делаете то, что делали "уверовавшие", которых НАЗЫВАЛИ "ФАРИСЕЙСКОЙ ЕРЕСЬЮ".
                Вы изволили ложно написать, что я проповедую закон, а не Христа
                Ложь до добра не доводит
                Любому честному человеку видно, что я проповедую веру в Йешуа и Мессианские=Божьи нормы поведения, которые заключаются в отвержении всякого греха: это и есть Закон Божий
                Такие же люди как вы идут против Господа, отвергаясь Его заповедей и не боясь грешить перед Ним

                Понятное дело, что вы не платите десятину
                И потому ни люди, ни Бог достояние таких людей не благословляют

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Трэм
                Да, друг мой, этот итог всегда очевиден: «Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.» Гал. 4:29, а вы говорите чем мешает закон (заповедей плотских).
                Не надоело ли ещё обманывать, уважаемый Трэм?
                Кого вы стараетесь обмануть - Бога?
                Горе тому человеку, кто это пытается делать

                Вы прекрасно понимаете, что речь идет не о каких-то "плотских заповедях" или каком-то вашем "плотском законе", а о грехах перед Богом и Заповедях Божьих
                Вы хотите называть себя христианином, отвергаясь Заповедей, которые отделяют человека от греха?
                Если бы в вас была вера в Христа, вы бы этого не делали - потому что это Его заповеди
                Вы же и подобные вам "христиане" причисляют Господа к беззаконникам, оскорбляя Сына и противопоставляя Его Отцу
                Такая ложь перед Богом не доведёт ни единого человека до добра; она всегда ОЧЕНЬ ПЛОХО КОНЧАЕТСЯ
                ברוך הבא בשם יהוה
                Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                Комментарий

                • Трэм
                  Ветеран

                  • 02 February 2011
                  • 2102

                  #158
                  Сообщение от Манад
                  Беда нам с вами, как законниками, так и БЕЗ..... Гнали, гнали, да никак прогнать не могли. Даже не очень верный воспитанный человек, понимает, что его не принимают.
                  Во мне говорит ревность по Боге и по правде Христа - одно, от другого не отделимо, как говорит нам Слово.
                  Какие могут быть претензии, к желающему исполнить волю Отца? Разве только у самого Господа - к нам, за недостаток вЕденья....

                  Послушаешь - у каждого своя правда. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
                  Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
                  За то, что вы ложью опечаливаете сердце праведника, которое Я не хотел опечаливать, и поддерживаете руки беззаконника, чтобы он не обратился от порочного пути своего и не сохранил жизни своей....
                  За то Я на вас...,
                  говорит Господь.

                  Вы, хвалящиеся святостью ложной, кто из вас знает правду, скажи ЕСЛИ знаешь?
                  ОН говорил, как власть имеющий, а вы(говорите), приняли духа Его. Что же бегаете по темам, пытаясь задушить Правду Бога? Правду Христа-Спасителя, не по духу вашему Закон Бога?
                  Трудитесь в подборе стихов, оправдывающих ваше маловерие и не стыдитесь?....

                  Это не оправдание:«Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.» Ин. 16:1-3

                  Комментарий

                  • Трэм
                    Ветеран

                    • 02 February 2011
                    • 2102

                    #159
                    Сообщение от iosef
                    Не надоело ли ещё обманывать, уважаемый Трэм?
                    Кого вы стараетесь обмануть - Бога?
                    Горе тому человеку, кто это пытается делать

                    Вы прекрасно понимаете, что речь идет не о каких-то "плотских заповедях" или каком-то вашем "плотском законе", а о грехах перед Богом и Заповедях Божьих
                    Вы хотите называть себя христианином, отвергаясь Заповедей, которые отделяют человека от греха?
                    Если бы в вас была вера в Христа, вы бы этого не делали - потому что это Его заповеди
                    Вы же и подобные вам "христиане" причисляют Господа к беззаконникам, оскорбляя Сына и противопоставляя Его Отцу
                    Такая ложь перед Богом не доведёт ни единого человека до добра; она всегда ОЧЕНЬ ПЛОХО КОНЧАЕТСЯ
                    Не надоело вам меня обсуждать, а я говорю вам:«Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» Ин. 3:18
                    И вот вам пророчество:«Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.» Ис. 28:16, хотите оправдаться тем, что позорите меня, не там вы ищите оправдание.

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8854

                      #160
                      Сообщение от Трэм
                      Не надоело вам меня обсуждать, а я говорю вам:«Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» Ин. 3:18
                      И вот вам пророчество:«Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.» Ис. 28:16, хотите оправдаться тем, что позорите меня, не там вы ищите оправдание.
                      Позора ищет себе , кто извращает правду Христа, а обличение - зовете позором. Всевышний может устать миловать!
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • sergej57
                        Ветеран

                        • 29 March 2012
                        • 3455

                        #161
                        Сообщение от Трэм
                        Не надоело вам меня обсуждать, а я говорю вам:«Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» Ин. 3:18
                        И вот вам пророчество:«Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.» Ис. 28:16, хотите оправдаться тем, что позорите меня, не там вы ищите оправдание.
                        Те, кто осуждают христиан за, якобы, несоблюдение закона, сами, не ведая того, грешат перед законом, п.ч. в слове Божьем ясно сказано:

                        "никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу"

                        Таким образом, даже за нарушение субботы (одной из десяти заповедей Декалога) никто не имеет права осуждать верующих!
                        Последний раз редактировалось sergej57; 30 April 2013, 06:07 AM.

                        Комментарий

                        • Трэм
                          Ветеран

                          • 02 February 2011
                          • 2102

                          #162
                          Сообщение от Манад
                          Позора ищет себе , кто извращает правду Христа, а обличение - зовете позором. Всевышний может устать миловать!
                          О, если бы обличение (тогда вам надобно быть во Христе для начала), а только ничтожные попытки оправдаться! Бог не человек, чтобы уставать, да и не в этом дело, а в истине: «Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. Сказав прежде, что 'ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил', потом прибавил: 'вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. По сей - то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.» Евр. 10:5-10, вот это второе, вы никак и не поймете (разве как сэкономить овец и козлов) , что не нужны больше Богу ваши жертвы, и никакие другие:«пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?» Мф. 9:13, при том:«И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.» 1 Кор. 13:3. Неужели вы еще не понимаете, что эта истина настолько высока, что просто и пыли не остается от ваших возражений, кроме как сказать нелепость в неверии: "Всевышний может устать миловать!". Поэтому я вообще никак не огорчился, и постыжен не буду, и никак не сможете меня осудить, я не под законом, но «подзаконен Христу» 1 Кор. 9:21, тем более не под вашим законом заповедей человеческих, но в любви говорю вам: примиритесь с Богом, через Иисуса Христа, и будет мир: «Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,» Еф. 2:14-15, оставьте ветхого человека: «совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос Кол. 3:9-11

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #163
                            [QUOTE=iosef;4219907]А
                            Дела Закона - СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О НАЛИЧИИ ИСТИННОЙ ВЕРЫ
                            Они свидетельствуют о неверии.
                            Декалог буквального смысла - для лентяев и бездельников, которые нашли в нём комфортный образ существования, когда формальным исполнением буквальных заповедей человек ищет самооправдания перед Богом и людьми.
                            Это типичная обывательская праведность, не имеющая ничего общего с путём познания живого Бога, который именуется ВЕРА.

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4808

                              #164
                              [QUOTE=Ilia Krohmal;4225354]
                              Сообщение от iosef
                              А
                              Они свидетельствуют о неверии.
                              Декалог буквального смысла - для лентяев и бездельников, которые нашли в нём комфортный образ существования, когда формальным исполнением буквальных заповедей человек ищет самооправдания перед Богом и людьми.
                              Это типичная обывательская праведность, не имеющая ничего общего с путём познания живого Бога, который именуется ВЕРА.
                              Извините, друг Илья, но ваши слова неприемлемы для любого нормального человека
                              Это безумие и подмена понятий
                              Черное не есть белое и никогда для нормального человека таковым не будет
                              Вы зря стараетесь развратить людей перед Богом - только себе лично вы заработаете этим горе и бедствия
                              Никто здравомыслящий не станет прислушиваться к безумным словам
                              Это - путь познания сатаны дьявола, а не Бога
                              Вы не боитесь Бога, Илья Крохмаль; Господь противостанет духу, который вами движет

                              - - - Добавлено - - -

                              Заповедь о запрете квасного в Песах (Пасху)

                              Шмот (Исход) 13/3
                              ПОМНИТЕ ДЕНЬ ЭТОТ, В КОТОРЫЙ ВЫ ВЫШЛИ ИЗ ЕГИПТА, ИЗ ДОМА РАБСТВА, ИБО СИЛЬНОЙ РУКОЮ ВЫВЕЛ БОГ ВАС ОТТУДА - И НЕ ЕШЬТЕ КВАСНОГО!

                              Шмот 12/19,20
                              СЕМЬ ДНЕЙ ЗАКВАСКА НЕ ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ В ДОМАХ ВАШИХ; ИБО ДУША ТОГО, КТО БУДЕТ ЕСТЬ КВАСНОЕ, ОТТОРГНУТА БУДЕТ ОТ ОБЩЕСТВА ИСРАЭЛЯ, ПРИШЕЛЕЦ ЛИ ОН ИЛИ КОРЕННОЙ ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ ТОЙ.
                              НИЧЕГО КВАСНОГО НЕ ЕШЬТЕ; ВО ВСЕХ ПОСЕЛЕНИЯХ ВАШИХ ЕШЬТЕ
                              ОПРЕСНОКИ (пресные, т.е. безквасные лепешки)"

                              Шмот 13/7-9
                              ОПРЕСНОКИ НУЖНО ЕСТЬ В ЭТИ СЕМЬ ДНЕЙ, И ДА НЕ УВИДИШЬ ТЫ КВАСНОГО, И ДА НЕ УВИДИШЬ ТЫ ЗАКВАСКИ ВО ВСЕХ ПРЕДЕЛАХ ТВОИХ.
                              И СКАЖЕШЬ СЫНУ СВОЕМУ В ТОТ ДЕНЬ ТАК: РАДИ ИСПОЛНЕНИЯ ЭТОЙ ЗАПОВЕДИ СДЕЛАЛ ЭТО МНЕ БОГ ПРИ ИСХОДЕ МОЕМ ИЗ ЕГИПТА.
                              И ДА БУДЕТ ЭТО ТЕБЕ ЗНАКОМ НА РУКЕ ТВОЕЙ И НАПОМИНАНИЕМ НАД ГЛАЗАМИ ТВОИМИ, ДАБЫ БЫЛО УЧЕНИЕ БОГА НА УСТАХ ТВОИХ, ИБО СИЛЬНОЙ РУКОЮ ВЫВЕЛ ТЕБЯ БОГ ИЗ ЕГИПТА.
                              И СОБЛЮДАЙ ЗАКОН ЭТОТ В ЕГО СРОК ИЗ ГОДА В ГОД.

                              С законами Песаха связаны законы о жертвоприношении хлеба в Храме:
                              Ваикра (Левит)2:11
                              «ЛЮБОЙ ХЛЕБНЫЙ ДАР, КОТОРЫЙ ПРИНЕСЕТЕ ВЫ БОГУ, НЕ ДОЛЖЕН
                              БЫТЬ СДЕЛАН ИЗ КВАСНОГО, ИБО НИКАКУЮ ЗАКВАСКУ И НИКАКОЙ МЕД НЕ ДОЛЖНЫ ВЫ ВОСКУРИВАТЬ В ОГНЕПАЛИМУЮ ЖЕРТВУ БОГУ»

                              Для многих христиан является спорным вопрос, можно ли есть квасную (дрожжевую или приготовленную на закваске) пищу в Пасху
                              Существуют противоположные заповедям традиции, когда на Пасху нееврейские верующие выпекают дрожжевые хлебы, называемые пасхами; это является грубейшим нарушением заповеди, раз и навсегда данной Богом через евреев для всех верующих в Бога Авраама; «оправдывается» такое нарушение заповеди «свободой от Закона» для христиан и неправильной трактовкой слов Мессии:
                              «Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.» (Мф.13:33)
                              по сути же, это просто дань языческой традиции, к которой по времени само собой приурочилось празднование Пасхи.

                              В Торе обьясняется запрет на употребление закваски в Песах:
                              Шмот 12/39
                              И ПЕКЛИ ОНИ ТЕСТО, КОТОРОЕ ВЫНЕСЛИ ИЗ ЕГИПТА, ЛЕПЕШКАМИ ПРЕСНЫМИ, ИБО ОНО НЕ СКВАСИЛОСЬ, ТАК КАК ОНИ ИЗГНАНЫ БЫЛИ ИЗ ЕГИПТА, И НЕ МОГЛИ МЕДЛИТЬ, И ДАЖЕ ПИЩЕЙ НЕ ЗАПАСЛИСЬ

                              Кроме того, в нееврейском христианстве разнятся сроки наступления празднования Пасхи; согласно заповеди, Песах наступает 14 Нисана по еврейскому календарю;
                              однако согласно правилам Первого Никейского собора (325 г) празднование Пасхи совершается в первое воскресение после весеннего полнолуния, которое наступает после или в день весеннего равноденствия, если это воскресение приходится после дня празднования еврейской Пасхи; в противном случае, празднование христианской Пасхи переносится на первый воскресный день после дня еврейской Пасхи.
                              Считается что в православной традиции Пасха не может отмечается до иудейской, чтобы не нарушать хронологию библейских событий. Иначе она переносится на лунный месяц вперед. Дни празднования Пасхи, как иудейской, так и христианской, привязаны к лунным календарям; однако в иудаизме Песах может быть в любой день недели, а у христиан - только на Воскресенье (День первый, в который воскрес Йешуа).

                              Как истинно должен совершаться Мессианский Песах:
                              Символы Пасхальной трапезы. Как праздновать Песах? | Ieshua.org - еврейский мессианский портал

                              http://www.evangelie.ru/forum/t121126.html



                              Великий шабат и десятое Нисана
                              Элиягу Ки Тов, Книга нашего наследия
                              "Шабат, непосредственно предшествующий празднику Песах, по ряду причин, которые будут изложены ниже, называется Великой субботой Шабат га-гадоль.
                              Первая Великая суббота наступила незадолго до Исхода из Египта и пришлась на десятое Нисана то есть за пять дней до освобождения из рабства. В этот день евреи получили первую заповедь, относившуюся, впрочем, только к этому историческому моменту, но не заповеданную на вечные времена: «В десятый день этого месяца пусть возьмет себе каждый по ягненку на каждое семейство, по ягненку на дом» (Шмот, 12,3).
                              Указание приобрести и подготовить ягненка для пасхальной жертвы за четыре дня до ее принесения относится только к пасхальной жертве, принесенной в Египте. Тора не обязывает и в последующие годы за четыре дня до Песаха выбирать ягненка для пасхальной жертвы; впрочем, именно так было принято поступать, чтобы спокойно выбрать подходящее животное, не имеющее никаких изъянов.
                              В тот самый день, в субботу десятого Нисана, в Египте были совершены для Израиля великие чудеса. В тот день все евреи выбрали себе ягненка для пасхальной жертвы и привязали его к ножкам кровати.
                              Видевшие это египтяне (поклонявшиеся ягнятам) изумленно спрашивали: «Для чего это вам нужно?»
                              И евреи отвечали: «Для того, чтобы принести ягненка в качестве пасхальной жертвы, как приказал нам Всевышний».
                              Египтяне смотрели в бессильной злобе на тех, кто намеревался зарезать их идола, но не решались даже возмутиться.
                              С этим днем связаны и другие чудеса, поэтому он и был назван Великой субботой в честь этих великих чудес.

                              Раши:
                              «В этот день, десятого Нисана, в субботу, предшествовавшую освобождению, евреи выбрали себе ягненка для пасхального жертвоприношения. Они сказали себе: Вот, сейчас мы принесем в жертву идола, которому поклоняются египтяне, и те не решатся напасть на нас. Всевышний сказал им: Вы увидите сейчас чудо, которое Я совершу для вас. Выберите каждый себе ягненка и держите его при себе до четырнадцатого Нисана.
                              Когда египтяне увидели, что делают евреи, они попытались отомстить за своего идола, однако их немедленно поразили ужасные болезни, они корчились в страшных муках и не могли причинить вреда евреям. Поскольку в этот день Всевышний совершил чудеса для Израиля, суббота перед Песахом была названа Великой субботой. Так учил рабби Авраам, да будет райский сад его уделом».
                              Еще до того, как евреи выбрали себе по ягненку на каждое семейство, египтяне были предупреждены, что вскоре погибнут все их первенцы, однако они еще не знали, в какой день их постигнет эта кара. В самом деле, предупреждение: «Еще одну казнь Я наведу на фараона и на египтян» (Шмот, 11,1), относящееся к гибели первенцев, было сделано Всевышним еще в Рош Ходеш Нисана.
                              Когда египтяне узнали, что в каждом еврейском доме находится связанный ягненок, их первенцы испугались и сказали: «Сейчас наступит отсроченная казнь ведь наши покровители-ягнята находятся связанные в еврейских домах и не могут нас защитить». В ужасе вошли они в еврейские дома в ту первую Великую субботу, чтобы узнать, какая судьба их ждет.
                              Вот что говорится об этом в Тосафот (Шабат, 876), цитирующих Мидраш:
                              «Великая суббота названа так потому, что именно в этот день произошло великое чудо, о котором рассказывает Мидраш: Когда евреи выбрали в эту субботу свои пасхальные жертвы, первенцы народов мира пришли к ним и спросили: Для чего это вам нужно? Евреи ответили: Это пасхальная жертва во имя Всевышнего, которую мы приносим для того, чтобы он уничтожил первенцев египтян. Испуганные первенцы обратились к своим родителям и к царю с просьбой отпустить еврейский народ, но царь и его министры их не послушали. Тогда первенцы объявили войну остальным египтянам и убили многих из них. Именно поэтому Писание говорит: Поразивший Египет первенцами его (Тегилим, 136,10), а не просто Поразивший первенцев Египта. Это значит, что сами первенцы наносили удары».
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • Ilia Krohmal
                                Отключен

                                • 21 August 2011
                                • 11596

                                #165
                                [QUOTE=iosef;4226058]
                                Сообщение от Ilia Krohmal

                                Извините, друг Илья, но ваши слова неприемлемы для любого нормального человека
                                Это безумие и подмена понятий
                                Черное не есть белое и никогда для нормального человека таковым не будет
                                Вы зря стараетесь развратить людей перед Богом - только себе лично вы заработаете этим горе и бедствия
                                Никто здравомыслящий не станет прислушиваться к безумным словам
                                Это - путь познания сатаны дьявола, а не Бога
                                Вы не боитесь Бога, Илья Крохмаль; Господь противостанет духу, который вами движет
                                Надо прислушиваться внутренним ухом к тому, что Вам говорят.
                                Велика ли праведность от того что Вы почитаете мать и отца? Это делают мытари и грешники.
                                Велика ли праведность от отсутствия краж, измен жене и убийств? Воспитанный обыватель живёт точно также.

                                И когда эти вещи проповедуются как праведность перед Богом - это дешёвая отмазка бездельников и лаботрясов, которые хотят жить как жили, но при этом убаюкивать себя надеждами на вечную жизнь и близость к Богу.

                                Вам же сказал Христос вместе с тем юношей: предоставьте духовным мертвецам хоронить (схоранивать) своих мертвецов.
                                Не отца мёртвого, а схоранивать мёртвые заповеди.

                                Также и буквоДекаложники хранят "от юности" буквальный смысл, который не имеет части в жизни вечной.

                                Вникайте в закон познания живого Бога; вникайте в духовный смысл заповедей Декалога, чтобы уразуметь великое богатство Христово начать перерождаться в своём сознании в понимании того, что хочет от Вас живой Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...