Называли-ли Иисуса Господом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир П.
    Ветеран

    • 31 March 2008
    • 14701

    #1096
    Сообщение от Йицхак
    Аха. Estrella уже пошутила на эту тему: И Иисуса Навина просто нет в Библии (с)

    Жаль, что Вы не поняли в чем соль её шутки.
    Жаль что Вы не поняли что тема не о юморе.
    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

    Комментарий

    • korablevsergey
      Ветеран

      • 24 October 2008
      • 6426

      #1097
      Интересно в Деяниях Павел проповедует об Иисусе

      21 За это схватили меня Иудеи в храме и покушались растерзать.
      22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет,
      23 [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам.
      24 Когда он так защищался, Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия.
      25 Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла.
      26 Ибо знает об этом царь, перед которым и говорю смело. Я отнюдь не верю, чтобы от него было что-нибудь из сего скрыто; ибо это не в углу происходило.
      (Деян.26:21-26)

      6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.
      7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
      8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
      (Деян.22:6-8)

      6 Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда,
      7 а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса.
      (Деян.17:6,7)

      18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
      (Деян.17:18)

      30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
      31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
      32 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
      (Деян.17:30-32)

      Нигде в Деяниях не увидел я ,чтобы Павел,или Пётр проповедовали,что Иисус есть Бог.Может кто найдёт?

      Вот ещё проповедь Павла

      22 Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои.
      23 Из его-то потомства Бог по обетованию воздвиг Израилю Спасителя Иисуса.
      24 Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому.
      25 При окончании же поприща своего, Иоанн говорил: за кого почитаете вы меня? я не тот; но вот, идет за мною, у Которого я недостоин развязать обувь на ногах.
      26 Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего.
      27 Ибо жители Иерусалима и начальники их, не узнав Его и осудив, исполнили слова пророческие, читаемые каждую субботу,
      28 и, не найдя в Нем никакой вины, достойной смерти, просили Пилата убить Его.
      29 Когда же исполнили все написанное о Нем, то, сняв с древа, положили Его во гроб.
      30 Но Бог воскресил Его из мертвых.
      31 Он в продолжение многих дней являлся тем, которые вышли с Ним из Галилеи в Иерусалим и которые ныне суть свидетели Его перед народом.
      32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
      33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
      34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, [о сем] сказал так: Я дам вам милости, [обещанные] Давиду, верно.
      35 Посему и в другом [месте] говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
      36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
      37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.
      38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
      39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

      (Деян.13:22-39)

      Это Евангелие,а не то,что Иисус есть Бог.Такого Евангелия апостолы не проповедовали.

      И Павел говорит,что он ничего не пропустил в проповеди

      20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,
      21 возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.
      (Деян.20:20,21)
      Последний раз редактировалось korablevsergey; 19 May 2012, 02:48 AM.
      я и Бог большинство.
      Мой truck
      http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
      Моя работа
      http://youtu.be/aHrPDEOymnA

      Комментарий

      • olo
        Отключен

        • 19 September 2010
        • 6610

        #1098
        Сообщение от Йицхак
        Точно. Есть Йя(хо)шуа бин Нун - יְהוֹשֻׁעַ בִּן נוּן
        Или, по-русски: Иисус Навинович (отчество у него такое, его папу звали Нун).

        ПС Но я шутку понял Просто умничаю
        יְהוֹשֻׁעַ בֶן-נוּן‎, Йехошу́ъа бин Нун) Если сын- то БЕН ,а тут Бин

        Комментарий

        • awdij
          Ушел в пустыню...

          • 05 February 2003
          • 7678

          #1099
          Сообщение от korablevsergey
          Через 2 недели я улетаю в Сан - Диего и там буду принимать водное крещение в имя Иисуса.
          Разве Вы еще не крещены во имя Его? От кого тогда Вы получили духа?
          Или Вы перекреститься решили? И в который раз? Да и зачем? Вы же уверены, что имеете Дух Христов. Или не уверены?
          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #1100
            Сообщение от Сторож
            Это точно. Но для Вас это не проблема. Разберётесь.
            Я имел в виду, что выводы могу и сам делать...


            Разберётесь.
            Обязательно...



            Не думаю, что Он Вам понятен. И очень сомневаюсь, что Вы Его слышите. Впрочем... разберётесь.
            Вот видите, Вы ведь тоже делаете свои выводы. Так и я делаю свои...



            А, не забивайте себе голову. Живите спокойно.
            Разберусь...
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • awdij
              Ушел в пустыню...

              • 05 February 2003
              • 7678

              #1101
              Сообщение от Йицхак
              Господином (ивр.- адони, греч. - кюриос) Иисуса называли в знак уважения, на что Он спрашивал: Что вы зовете Меня: господин! господин! - и не делаете того, что Я говорю? [если я - господин]
              Скажите, есть разница между словом "адонай" и "адони", и в чем эта разница?
              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #1102
                Сообщение от awdij
                Скажите, есть разница между словом "адонай" и "адони", и в чем эта разница?
                Есть: адонай - мн.число (господа), адони - ед.число (господин).

                Комментарий

                • awdij
                  Ушел в пустыню...

                  • 05 February 2003
                  • 7678

                  #1103
                  Сообщение от Йицхак
                  Есть: адонай - мн.число (господа), адони - ед.число (господин).
                  Да.
                  А между словом "господин" и "господь" разница есть? И если есть, то какая? Это уже, правда, из русского языка, но все-таки?

                  А не могли бы прокоментировать: "Сказал Господь ("יהוה‎"? "адонай"? ) Господу ("адони") моему..."
                  Как на иврите: "Сказал יהוה адони" или "Сказал адонай адони"?
                  ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                  Комментарий

                  • korablevsergey
                    Ветеран

                    • 24 October 2008
                    • 6426

                    #1104
                    Сообщение от awdij
                    Разве Вы еще не крещены во имя Его? От кого тогда Вы получили духа?
                    Или Вы перекреститься решили? И в который раз? Да и зачем? Вы же уверены, что имеете Дух Христов. Или не уверены?
                    Насчёт перекрещивания и Духа.

                    Корнилий получил Духа Святого,а потом был крещён в имя Иисуса.Павел перекрестил людей,которые не были крещены в имя Иисуса(19 глава Деяний).Иисус крестился,хотя Ему и не надо было,чтобы исполнить правду.
                    Чтобы жить по Слову,надо исполнять Слово.
                    я и Бог большинство.
                    Мой truck
                    http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                    Моя работа
                    http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                    Комментарий

                    • Богдан Шевчук
                      Бытие 3:15

                      • 19 May 2011
                      • 7733

                      #1105
                      Сообщение от Адам 2012
                      Сура 9 «Покаяние»

                      3. (3). И призыв от Аллаха и Его посланника к людям в день великого хаджа о том, что Аллах отрекаетсяя от многобожников и Его посланник. И если вы обратитесь, то это лучше для вас, а если отвратитесь, то знайте, что вы не ослабите Аллаха. Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием,

                      14. (14). Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками, и опозорит их, и поможет вам против них, и исцелит грудь у людей верующих,

                      26. (26). Потом низвел Аллах Свой покой на Своего посланника и на верующих, и низвел войска, которых вы не видели, и наказал тех, которые не веровали; это - воздаяние неверным.

                      Хадис 2012:

                      Ангелы - лучшие из моджахедов.

                      Лунное Божество Каабы

                      Источник: Investiagte Islam


                      ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛОВА АЛЛАХ

                      Слово "Аллах" происходит от составного арабского слова "Аль-Илах". Аль - определенный артикль, а Илах - арабское слово "Бог". Мы сразу видим, что:

                      1. Аллах - не имя собственное, а родовое название, подобное слову "Эль" в иврите, которое использовалось для обозначения любого божества;
                      2. Аллах - не иностранное слово (заимствованное, например, из Библии), а чисто арабское.
                      3. Также, не следует сравнивать слово Аллах с ивритским или греческим словом Бог (Эль или Теос), потому что "Аллах" - чисто арабское слово, используемое для обозначения арабского божества.


                      Аллах был божеством языческих арабов задолго до ислама.

                      "Аллах это доисламское имя, относящееся к вавилонскому Беллу." (James Hastings)
                      "Имя Аллах найдено в арабских доисламских надписях." (Encyclopedia Britannica)
                      "Арабы еще до Мухаммеда поклонялись божеству по имени Аллах." (Encyclopedia of Islam)
                      "Аллах был известен доисламским арабам; он был одним из божеств Мекканцев." (Encyclopedia of Islam)
                      "Илах фигурирует в доисламской поэзии. При частом использовании Аль-Илах был сокращен до Аллах." (Encyclopedia of Islam)
                      "Имя Аллах появилось до Мухаммеда." (Encyclopedia of World Mythology and Legend)
                      "Происхождение имени Аллах возвращает нас к доисламским временам. Аллах - не общее имя, обозначающее Бога, поэтому мусульманин должен использовать другое слово, если хочет сказать о каком либо ином божестве." (James Hastings, Encyclopedia of Religion and Ethics)
                      Ученый из Гарвардского университета, Генри Смит, констатирует: "Аллах уже был известен арабам". (The Bible and Islam)
                      Доктор Кеннет Крагг, бывший редактор академического журнала "Muslim World" и выдающийся ученый исламовед, комментирует: "Имя Аллах присутствует в археологических и литературных памятниках доисламской Аравии" (The Call of the Minaret)


                      Сезар Фарах, в книге по исламу, пишет: "Нет причины принимать идею, согласно которой Аллах пришел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations)


                      Согласно востоковеду Э. М. Вэррай, чей перевод Корана используется поныне, доисламский культ Аллаха, как и культ Ваала, является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды. В древней Аравии бог солнца был женским божеством, а Луна - мужским.


                      Согласно многим ученым, среди которых Альфред Гуиллам, бог луны имел разные имена, одним из них было имя "Аллах".


                      "Имя 'Аллах' использовалось как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам. Лунный бог Аллах был женат на богине солнца, вместе они породили трех богинь: Аль-Лат, Аль-Узу и Манат, которых называли " Дочерями Аллаха ". Дочерей Аллаха, наряду с самим Аллахом и богиней солнца, считали высшими богами. Они располагались на верхнем уровне аравийского языческого пантеона." (Robert Morey, The Islamic Invasion) .
                      Хорошо известен факт, что в доисламские времена полумесяц был символом культа лунного бога, как в Аравии, так и повсюду на Ближнем Востоке. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц помещен над головой божества, что в символической форме обозначает лунного бога. В то время, как на всём древнем Ближнем Востоке луне поклонялись как женскому божеству, арабы рассматривали её как мужское божество.


                      В Месопотамии, шумерскому богу Нанне, названному аккадцами Син, особенно поклонялись в Уре, где он был главным богом города, а также в городе Харран в Сирии, который имел близкие религиозные связи с Уром. Тексты угаритов показывают, что там лунному божеству поклонялись под именем Ур. На памятниках бог обозначен символом полумесяца. В Хацоре, в Палестине, в маленькой святыне ханнанеев позднего бронзового века была обнаружена базальтовая стела, изображающая две поднятые к полумесяцу руки, указывая, что святыня была посвящена лунному богу. Культ лунного божества, в противовес религии Яхве, был также постоянным искушением израильтян.
                      "Племя курайш, в котором родился Мухаммед, было особенно предано лунному божеству Аллаху и трем его дочерям, которые выступали посредницами между людьми и Аллахом. Культ трех богинь: Аль-Лат, Аль-Узы и Манат играл важную роль в Каабе в Мекке. Имена первых двух дочерей Аллаха являются женскими формами имени Аллах. Отца Мухаммеда звали Абд-Аллах, дядю Мухаммеда звали Oбейд-Аллах. Эти имена говорят о личной преданности, которую семейство Мухаммеда питало к культу лунного бога." (Robert Morey, p.51)
                      История показывает, что прежде, чем возник ислам, в Аравии поклонялись лунному богу Аллаху, который был женат на богине солнца. То, что Аллах был языческим божеством в доисламские времена - неопровержимо. Мы должны ответить на вопрос: почему Мухаммед назвал бога ислама именем языческого божества?


                      В доисламские времена идол Аллаха, вместе с другими идолами, стоял в Каабе. Язычники молились по направлению к Мекке и Каабе, потому что там находились их боги и главный среди них - Аллах.


                      Востоковеды признают, что культ лунного бога простирался далеко за пределы Аравии. Весь плодородный полумесяц был вовлечен в лунный культ. Можно понять, почему ранний ислам имел успех среди арабских племен, которые традиционно поклонялись Аллаху, как лунному богу. Можно также понять, что использование полумесяца, как символа ислама, который фигурирует на флагах исламских государств и венчает минареты, является возвратом к дням, когда в Мекке поклонялись Аллаху, как лунному богу.


                      В отличие от большинства христиан, образованные мусульмане знают об этом факте. Роберт Мюрей пишет об этом:
                      "В одной из поездок в Вашингтон я беседовал с водителем - мусульманином из Ирана. Когда я спросил его, почему ислам использует символ полумесяца, он ответил, что это древний языческий символ, широко используемый на Ближнем Востоке, и что этот символ помог мусульманам привлечь к себе множество людей. Когда я заметил, что слово Аллах использовалось в культе лунного бога в доисламской Аравии, он согласился с этим. Когда я сказал, что ислам и Коран можно объяснить в понятиях доисламской культуры, он также согласился с этим. Он рассказал мне, что закончил университет и всю жизнь пытался понять ислам. В результате, он потерял веру. Значение доисламского происхождения имени 'Аллах' не может быть переоценено."
                      Что особенно интересно, так это параллели между развитием ислама и католической церковью. Обе абсорбировали языческие идеи, чтобы привлечь новообращённых. Мухаммед не был одинок в своем плагиате из других религий.



                      РАЗНЫЕ РЕЛИГИИ ПОД РАЗНЫМИ ИМЕНАМИ ПОКЛОНЯЮТСЯ РАЗНЫМ БОГАМ

                      Главный результат моих исследований состоит в том, что все религии имеют разные концепции божественного. Яхве, Аллах, Вишну и Будда - это не одно и тоже. Разные религии не поклоняются одному Богу под разными именами, поэтому использование слова Бог в описании божества является некорректным и мы должны использовать конкретное имя бога. Игнорирование существенных различий, отличающих мировые религии, есть оскорбление их уникальности.

                      Яхве (бог Библии) не является Аллахом (богом Корана), и не является Вишну (богом Вед), и не является богом Буддистов и т. д.

                      Есть фундаментальные различия между Яхве и Аллахом - в личных признаках, богословии, морали, этике, эсхатологии и теократии. Они представляют два разных духовных мира. И когда мы обнаруживаем дальнейшее раскрытие Яхве через Иисуса, мы видим ещё большую пропасть между Библией и Кораном.




                      АРХЕОЛОГИЯ ЛУННОГО БОГА

                      Мусульмане поклоняются божеству по имени Аллах и утверждают, что в доисламские времена Аллах был библейским богом Яхве, богом патриархов, пророков и апостолов.

                      Ахмед Дидат, известный мусульманский апологет, утверждает, что слово Аллах является именем Бога Библии и происходит от слова "Алелуйя", которое трансформировалось в "Аллах-луях" (Ahmed Deedat, What is His Name) . Это утверждение показывает, что Ахмед Дидат не знает иврита, поскольку слово "Алелуйя" является глаголом "восхвалим", стоящее перед именем Яхве оно буквально означает "восхвалим Яхве". Другие "библейские" аргументы Дидата также абсурдны. Он утверждает, что слово "Аллах" никогда не осквернялось язычеством. "Аллах - уникальное слово для единственного Бога, вы не можете произвести женское из Аллаха" - говорит Дидат. Но Дидат умалчивает о том, что одну из дочерей Аллаха звали "Аль-Лат", и что она была женской ипостасью Аллаха.

                      Проблема здесь в мусульманских претензиях к непрерывности: от иудаизма к христианству, а затем, к исламу, а также в их стремлении исламизировать евреев и христиан. Если Аллах - часть потока божественного откровения в священном писании, то он является следующим шагом библейской религии. То есть, мы все должны стать мусульманами. Но если Аллах был доисламским языческим божеством, то мусульманские претензии на священное наследство не имеют оснований.

                      Религиозные претензии часто рушатся в результате археологических свидетельств. Археологи обнаружили храмы лунному богу повсюду на Ближнем Востоке. От гор Турции до плёсов Нила - самой широко распространенной религией древнего мира был культ лунного бога. Он был, даже, религией патриарха Авраама, до того, как Яхве раскрыл себя и приказал ему оставить дом в Уре халдейском и перебраться в Ханаан.

                      читать продолжение..
                      Господь - это все, чего я жажду.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1106
                        Сообщение от awdij
                        А между словом "господин" и "господь" разница есть? И если есть, то какая? Это уже, правда, из русского языка, но все-таки?
                        Господин - это современный русский язык, господи - это церковно-славянский (ныне не употребляемый звательный падеж).
                        А не могли бы прокоментировать: "Сказал Господь ("יהוה‎"? "адонай"? ) Господу ("адони") моему..."
                        Буквальный текст: Сказал (непризносимое Имя, Сущий) господину моему.
                        В этом стихе, там где в переводе стоит "Господь" (сказал Господь) в подлиннике стоит יהוה (непроизносимое Имя, Сущий)
                        Как на иврите: "Сказал יהוה адони" или "Сказал адонай адони"?
                        На иврите יהוה не произносится в силу традиции, но это не слово "адонай", адонай это - אדני‎ (словом "адонай" заменяют при чтении Писаний слово יהוה)

                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #1107
                          Сообщение от korablevsergey
                          Корнилий получил Духа Святого,а потом был крещён в имя Иисуса.
                          Ну с Корнилием понятно...


                          Павел перекрестил людей,которые не были крещены в имя Иисуса(19 глава Деяний).
                          Если они "не были крещены во имя Иисуса", то, значит, они и не были "перекрещены", а просто крещены.


                          Иисус крестился,хотя Ему и не надо было,чтобы исполнить правду.
                          Ну, с Иисусом тоже понятно...

                          Что это Вы все в одну кучу мешаете?


                          Чтобы жить по Слову,надо исполнять Слово.
                          Слово надо еще прежде и понять. А не так, как некоторые: "...имеют ревность по Боге, но не по рассуждению." (Рим.10,2)
                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • Svetlana1
                            Участник

                            • 03 November 2011
                            • 135

                            #1108
                            Сообщение от Владимир П.
                            Имя Жорж к примеру означает земледелец,а Иисус (Езус,Есус, Esus) означает господин,хозяин.

                            Лк.6:46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи!
                            спасение ( избавление)

                            еша м.р. ешуа ж.р.

                            יֶשַע ז', יְשוּעָה נ',



                            А что зовут "Господи, Господи", то это как и дети зовут меня "мама, мама"- это то, кем я для них являюсь, но "мама" -это не имя.

                            Комментарий

                            • korablevsergey
                              Ветеран

                              • 24 October 2008
                              • 6426

                              #1109
                              Слово надо еще прежде и понять. А не так, как некоторые: "...имеют ревность по Боге, но не по рассуждению." (Рим.10,2)
                              Когда начинаете исполнять,тогда можно и понять.Тогда Слово и работает в жизни человека.

                              20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
                              (Мар.16:20)
                              я и Бог большинство.
                              Мой truck
                              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                              Моя работа
                              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                              Комментарий

                              • awdij
                                Ушел в пустыню...

                                • 05 February 2003
                                • 7678

                                #1110
                                Сообщение от korablevsergey
                                Когда начинаете исполнять,тогда можно и понять.
                                Да нет, если не понимаешь, то лучше не "исполнять". А то получится: "дров наломал".
                                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                                Комментарий

                                Обработка...