Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[учащийся]

Кадош, У меня нет никакого желания поддерживать вас в словоблудстве. Приём окончен.

[babay]

Представитель практически любой конфессии считает себя представителем самой верной и самой правильной церкви из всех ныне существующих. Как быть?

Начинать расти...))
Конфессия, это то место, где человек рождается в Господе. Такое, где человек может Бога услышать. Но елка палка! Кто остается в том месте, где родился?...)) И если конфессионные заморочки не станут тесными, то человек не растет, не совершается. А если не так, то начинает слышать голос Бога помимо конфессиональных фильтров. И тогда Господь ему говорит "как быть".))
Благословений.

[Кадош]

Ничего, кроме жалкого зрелища, вы из себя не представляете.
Нападок на вас не может быть - слишком маленькая и слабая "птица".

Благослови вас Господь!

[учащийся]

Благослови вас Господь!

Спасибо! А вас Господь сначала да вразумит , а потом и благословит!

[Avis]

Сообщение от Avis а почему для вас «посвященный, согласный» "значит... избранные"...?Свет пришел в мир - значит "избранные" все, а вот много ли тех кто "согласный" жить во Свете...

Если солнце светит, но это не значит, что все получат солнечный удар.)) Кто то и в подвал спрячется.)) И что бы получить чего то, то нужно руку протянуть. Так что, из согласных, следующих зову и исполняющих волю, избираются. А зовут, как Вы правильно заметили, всех.Благословений.

69.Как Солнечный свет сияет безпрерывно и днем, и ночью, так и духовный свет всегда ясен, свободен и ничем не связан.70. Когда колодец готов, вода появляется сама собой; когда сердце чисто, оно не может не любить.(монах Симеон Афонский)

[Уверовавший]

Какие длинные посты, как я их ненавижу.

1) Никто не спорит, что Христос давал Закон Моисея - Моисею.
-- Но тогда почему вы против Закона Моисея, делая себя богопротивником?
2) Кто вам сказал, что исполнить Закон невозможно?

Олег ты похоже не допонимаешь что подразумевается под словом закон, от этого и все выводы неверные. Закон это установление без малейщей поблажки, компромиса и снисхождения, например приказ царя о Данииле когда его бросили в львинный ров, неважно что царя обманувши вынудили издать указ, но когда царь узнал правду, он всё равно не мог отменить указ данный им, ибо закон есть закон, так что хотел бы Дарий отменить но не имел таких прав пока не исполнится то что он приказал, такие правила любого закона особенно царского, иначе то вообще не закон. Так и с законом Божьим, возмездие за грех - смерть, сможешь пройти по жизни и ни разу не согрешить, тогда ты исполнил закон, не сможешь, согрешишь хоть разок, всё Олег, смерть сразу же, по этому, каким ты образом собрался его исполнить я понятия не имею, нет у закона снисхождения и поблажек и второй и третьей попытки, сразу смерть и точка, как у сапёров, одна ошибка и всё - взрыв.

Вот что Сам Бог сказал об Иове: "человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла." Когда начнем Библию читать-то? Почему вы верите кому угодно, только не Писанию?

Олег чтобы ты знал на будущее хотя я об этом много раз говорил, но ты так же внимательно читаешь как сам меня обличаешь, я никого не слушаю вообще, я слущаю только что скажет Господь во мне, это ты кучу всяких книг и энциклопедий исследуешь чтоб докопатся до истины, а я кроме Библии вообще ничего не читаю, так что кого угодно, ко мне не подходит.

И Иов - далеко не единственный пример.
Павел о себе говорит тоже самое, что он - непорочен, по справедливости законной.
Тот юноша, который подошел ко Христу, так-же "сохранил всё это от юности своей"!!!

Олег если эти люди исполняли закон, то Христу тут совершенно нечего делать на земле, ты хочешь сказать что юноша ни разу в жизни не согрешил??? или Павел ни разу не согрешил??? а если согрешили, то они а аду навеки уже, ибо после первого промаха смерть неминуемая, это благодать спасает от многих преступлений, а закон не щадит никого, такое чувство что ты мыслишь будто закон дает шансы, ну если типа сейчас не смог, то завтра постараюсь и смогу, и таким образом научусь и мал по малу я исполню закон, если ты так думаешь, то ошибка семдесят вторым номером шрифта.

И если Петр говорит о некоем иге, которое не могли нести отцы, то о каком иге он говорит??? Об иге Закона Моисея??? Вы-ж сами сказали, что этот Закон дан Христом!!!!

Олег закон хоть и был дан Христом, но закон был дан во первых по причине умножения преступлений, тоесть сдержать нарастающее беззаконие, и второе, закон был дан на время для исправления говорит Павел, он не освобождал от греха, но на первых этапах учил послушанию, как родители детей учат простым вещам не поднимать с пола в рот.

А Христос утверждает, что Его иго - есть благо!!!! Ты, Рома, просто не понимаешь о чем именно Петр говорит, а потому и веришь кому угодно, только не Писанию.
Поверь Христу, что иго Его - есть благо!
Когда поверишь?

В это я и так верю, но это совсем не то как ты это связываешь с законом, через Христа произошла благодать, так вот это иго, иго благодати, и есть легкое иго Христово, но только не закон, закон это неподъёмные камни.

Петру скажешь, что он ошибался когда говорил: Покайтесь ПОТОМУ ЧТО ВАМ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЁ ВЫШЕУКАЗАННОЕ!!!!!

Олег, без Христа никому ничего не принадлежит, а со Христом принадлежит всё, Без Христа их дом пуст, а со Христом, они с Богом

Да рождаются, никто не спорит... Вот например Петр! Иисус его не просто дитем диавола назвал, а более того - самим сатаной!!!! Ага!!!
И что?
Петр теперь не спасен???
Ты говоришь слова, смысл которых для тебя самого сокрыт. Иначе бы ты этих слов не говорил.

Олег, эту мелочь я даже пояснять не хочу,но в тебе замечаю отчетливое взирание не на дух написаного, а на слова и буквы, а это источник ошибки.

"Рома, они УЖЕ ПРИЗВАНЫ!!!! Ну открой-же свои глаза и прочитай:
Покайтесь, ибо вам принадлежат обетования!
Не так как предлагаешь понимать это место ты: Покайтесь и тогда получите обетование,
а: покайтесь потому что вы УЖЕ владеете обетованием и призванием!!!

Рома - это простая мысль. Просто выкинь из своей головы неправильное и увидь правильное!!!
Та же мысль и у Павла, который хочет спасти от наказаний своих сродников(Рим.9:5), которым УЖЕ принадлежит весь комплекс Божиих обетований...

Олег, я говорил, что всем людям дарована вечная жизнь, но условие, через покаяние пред Господом, тоесть во Христе, иначе нет ничего и не будет, так и с этими словами, нет нужды их призывать если у них всё есть, а обетования которые Бог им обещал, Он уже им исполнил воскресив Иисуса, вот какие обетования Бог давал Израилю, ибо нет обетований Божьих вне Христа, ну не может этого просто быть, помоему открывать глаза необходимо тебе.

Эта -же мысль у Павла и в 11 главе Римлян - сейчас иудеи ВРАГИ БЛАГОВЕСТИЯ!!!! и НЕПОСЛУШНЫ Богу - но тем не менее Бог их все равно помилует!!!!"

Олег, враги благовестию равно враги истине и Богу, и нет у тех людей никакого превосходства перед язычниками, ибо язычники ими спасаются, а они язычниками, так написано Павлом, так что равенство полнейшее.

Да, нет, в том-то и дело, что ты только думаешь, что понимаешь!

Да нет Олег, это больше к тебе относится, чем ко мне.

И я писал тебе, что большего обвинения Павла в лицемерии представить трудно!!! Когда-ж ты уже поймешь, что Павел не людям угождал, а Богу!!!!Тем более, что Павел проповедовал не иудеям, а язычникам!!!!

Опять ошибка, почитай что там написано, Павел обрезал Тимофея ради Иудеев живших в тех местах, но если ради иудеев, то ясно что не ради истины Божьей, ибо он везде проповедывал не обрезыватся.

Вот-вот!!!! А что ты в прошлый раз написал???? Ты именно это и утверждал, что еврей определяется по обрезанию.
Ты Рома сам не понимаешь чего говоришь, а потому в одном постинге говоришь одно, в другом - другое. А в конце-концов уже и сам не знаешь чего отстаиваешь и к чему говоришь говоримое...

Олег, не евреем становится человек по обрезании я говорил, а принадлежащим к обществу Израильскому тоесть избранному народу, а это не одно и тоже, не надо мне приписывать не моё.

Ты это сказал, Рома!!! Или чьи это слова? Цитирую: "раньше принадлежностью к народу Божьему являлось обрезание"!!!
И это ты утверждаешь спасение делами, а не я!!!! В том-то и парадокс, что вы, считая себя духовными и говоря: "Дух, Дух", на самом деле исповедуете спасение делами...

Может пример приведешь как я проповедую спасение делами?

Я точно знаю, что я исповедую. А исповедую я то, что если ты спасен, то ты любишь Закон Моисея и исполняешь его, потому что находишь в нем УДОВОЛЬСТВИЕ!!!!!
Ты, как всегда причину со следствием путаешь, и обвиняешь меня в том, чего я никогда не проповедовал!!!
Открой глаза уже и увидь!

Олег, любить закон Моисея и исполнять его это разные вещи, Павел тоже находил удовольствие в законе Божьем, но в своих членах видел другой закон порабощающий его себе, и хоть Павел и радовался закону Божьему, однако делал грехи вопреки написаному в Божьем законе, читай же ты внимательнее.

Вот-вот! А теперь скажи - о каком Сыне говорил Иоанн??? Правильно оХристе, о Спасителе. И иудеи, как раз веруют в Сына, в спасителя, потому что в отличие от тебя знают 30-ый псалом. Еще раз повторюсь: Вся разница между нами и ортодоксальными иудеями только в том что они не признают человека Иисуса этим самым Сыном, этим самым Мессией! Но они веруют в Сына!
Когда-ж до тебя дойдет что богословие о Божьем сыновстве Мессии - это не христианское богословие, а иудейское???
Что ты сегодня веруешь в Сына, благодаря тому что им так Бог открыл в свое время и это их богословие?

Может им и открыл ибо они были Божий народ, но при чем тут они? Енох ходил перед Богом и не стало его, потому что Бог взял Его, а к Богу не прийдет никто не уразумевши истины которая заключена в Божьем замысле относительно любого человека которая так или иначе открывает любому человеку Христа, так что Олег, Бог у всех один, и если Он избрал для Себя народ чтобы через него явить миру Спасителя, то что тут такого, любой народ мог бы быть на их месте, а истина одна на всех без исключения.

Выбрось ту обманчивую мысль, будто ты все знаешь, ибо ты еще ничего не знаешь, как должно знать!
Ибо если Павел пишет, что не смотря на то, что они враги благовестия, но все равно будут помилованы, то кто такой Рома, который Павлу противоречит????

Нет не все, и основываюсь я на том, что кому то же Христос скажет - Я никогда не знал вас, а ведь это Он говорил именно уча Евреев

[Кадош]

Олег ты похоже не допонимаешь что подразумевается под словом закон, от этого и все выводы неверные. Закон это установление без малейщей поблажки, компромиса и снисхождения

Уж и не знаю что ты себе понавыдумывал, но я оперирую тем термином, которым оперировал Иисус, цитирую:

Матф.23:23 Горе вам, книжники
и фарисеи, лицемеры, что даете
десятину с мяты, аниса и тмина, и
оставили важнейшее в законе: суд,
милость и веру; сие надлежало
делать, и того не оставлять.

Так что, это ты недопонимаешь что такое Закон!
Ну или Христос - Выбирай сам...

[Уверовавший]

Т.е. Деян.21:21-25 упорно в глаза видеть не желаете?

Так почитай же сам то что ты привел, там и в помине нет того что ты проповедуешь, а именно что Павел проповедывал обрезание и что учил соблюдать закон, но разговор не об этом а о том что два избраных народа у Бога или один, конечно один, один Господь, одна вера, одно крещение.

[Уверовавший]

Уж и не знаю что ты себе понавыдумывал, но я оперирую тем термином, которым оперировал Иисус, цитирую:

Матф.23:23 Горе вам, книжники
и фарисеи, лицемеры, что даете
десятину с мяты, аниса и тмина, и
оставили важнейшее в законе: суд,
милость и веру; сие надлежало
делать, и того не оставлять.

Так что, это ты недопонимаешь что такое Закон!
Ну или Христос - Выбирай сам...

Олег, ты опять не понял что такое закон, суд милость и вера это не закон, это заповеди которые закон требует неукоснительно соблюдать, за что если хоть что то не выполнил, смерть без промедления, вот это закон, закон это узы рабства под страхом смерти, а то все заповеди.

[babay]

Та Ваша фраза была очень странная, не вяжущаяся с тем, на что Вы вроде отвечали.

Суть в том, что суд у Господа, и Ему нужно отдавать, а не человеку. С другой стороны нужно мириться, а не судиться. Так пренебрежение заповедью не повод для бахвальства.
Благословений.
пысы
От на Вас пожалуются, а судья попадется как Вы, сначала засудит, а потом будет ли разбираться?))

[Эстер-Эстония]

Убедительная просьба ко всем участвующим в теме:
1. перечитайте правила форума О Форуме;
2. пишите по теме или не пишите вообще.

Тема ненадолго закрыта, чтобы горячие головы поостыли.

Спокойной ночи или другого соответствующего времени суток

Модератор

[Эстер-Эстония]

Тема вновь открыта. Общайтесь на здоровье, но имейте ввиду, что теперь в ответ на жалобы о нарушениях предупреждений уже не будет, исключительно штрафбаллы.

Модератор

[вадим39]

Представитель практически любой конфессии считает себя представителем самой верной и самой правильной церкви из всех ныне существующих. Как быть?

Иисус был иудей - хотя мало радости у Него вызывали фарисеи и саддукеи Он их обличал но не осуждал за грехи. А следовал Он только заповедям Отца. Думаю и человеку к какой бы конфессии он не пренадлежал нужно одно - следовать Его заповедям.

[Avis]

Земное солнце светит на праведных и неправедных, но духовное Солнце никогда не воссияет в неправедном сердце.

(монах Симеон Афонский)

[Кадош]

суд милость и вера это не закон.

Всё, Рома, я уже даже и не знаю, как с тобой общаться - показываю тебе Слово - написано: - "белое", а ты мне - ну и что что написано "белое"? Это "белое" надо читать "черное"!

Я все тебе сказал. Ты заблуждаешься и не желаешь отказываться от своих заблуждений. Жаль.

Вот что говоришь ты: "суд милость и вера это не закон."
А вот Иисус говорит: "Важнейшее в Законе: суд, милость и вера!"

Тут как-бы добавлять больше нечего... Любой увидевший это сразу сделает вывод о том, противоречишь ты или не противоречишь Библии.
И только ты упорно не желаешь ничего видеть.
Жаль!