Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Дмитрий Резник]

Т.е понять что есть дети плотские, а есть духовные никак? Покрывало мешает?

В контексте 9 главы Послания римлянам дети духовные - это уверовавшие в Мессию евреи. Что Йицхак и показал вслед за Павлом на примере Йицхака и Ишмаэля - оба настоящие, природные дети Авраама, но только один из природных детей Авраама - еще и дитя обетования. Уверовавшие язычники тоже называются в другом месте детьми Авраама, но к теме "плотские/духовные" это не относится.

[Йицхак]

И словом Божьим ответила кого действительно Писание считает Семенем.

До сегодняшнего вечера - иудеев. Может быть сегодня вечером что-то изменилось, но в Писаниях об этом пока не написали.

[Йицхак]

В контексте 9 главы Послания римлянам дети духовные - это уверовавшие в Мессию евреи. Что Йицхак и показал вслед за Павлом на примере Йицхака и Ишмаэля - оба настоящие, природные дети Авраама, но только один из природных детей Авраама - еще и дитя обетования.

Кадош. Показал Кадош

Уверовавшие язычники тоже называются в другом месте детьми Авраама, но к теме "плотские/духовные" это не относится.

В остальном - совершенно верно. Точно также написано женщинам: Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха. (1 Петр,3:5). Т.е. чистая метафора, а повсе не значит, что женщины-нееврейки - дети Сары.

[Дмитрий Резник]

Кадош. Показал Кадош

Так даже лучше. А то у Авраама Йицхак, и показал Йицхак - путаница выходит.

[Avis]

Сообщение от Avis всякий исполняющий волю Отца Небесного...ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

А если отвлечься от ваших умствований и внимательно прочесть вопрос???Кто является наследником Завета?Вопрос понимаете?Вопрос не в том - кто Иисусу Христу брат сестра и матерь.Вопрос в том - кто является наследником Завета?

да уж, картина маслом...ну если вы не считаете наследниками Нового Завете тех, кого Сам Христос называет "тот Мне брат, и сестра, и матерь", то собственно что ещё вы в состоянии понять...???

[Avis]

Сообщение от Avis всякий исполняющий волю Отца Небесного...ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Итак, книга Бытие, если вы ее прочитаете, то она откроет вам, что у Авраама было множество детей, я их уже вышеперечислял, НО!!!!Господь, явившийся Аврааму:а) ПООБЕЩАЛ Аврааму некоторого ребенка(Исаака),б) Провозгласил, что Завет Свой поставит не со всеми детьми Авраама(Измаил, Мадиан, и пр...), а только с обетованным ему ребенком!Внимание вопрос: Согласно Писания - кто является этим обетованным ребенком???PS При ответе на этот вопрос будьте внимательны... ибо никого не интересует ваше личное мнение, кто этот обетованный ребенок, вопрос требует однозначного ответа кто СОГЛАСНО ПИСАНИЯ(а не ваших думок) им является!

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

[Йицхак]

ну если вы не считаете наследниками Нового Завете тех, кого Сам Христос называет "тот Мне брат, и сестра, и матерь", то собственно что ещё вы в состоянии понять...???

Интересно, какая стихия мешает Вам читать то, что пишет Кадош? Может быть попросить его увеличить шрифт?

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

Вам и говорят: не сказано и потомкам, как бы о многих, но как об одном - Исааке-Израиле (остальные потомки могут покурить в сторонке), и семени твоему, которое есть Христос - само собой, Он же по плоти - иудей.

[rebenokavraama]

В контексте 9 главы Послания римлянам дети духовные - это уверовавшие в Мессию евреи.

Где именно вы это усмотрели, Дмитрий? Если всякий верующий, то это всякий, как из иудеев, так и из язычников, которые и названы одним народом именно в 9 гл Рим.
²⁴ над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?

Что Йицхак и показал вслед за Павлом на примере Йицхака и Ишмаэля - оба настоящие, природные дети Авраама, но только один из природных детей Авраама - еще и дитя обетования.

²⁸ Мы, братия, дети обетования по Исааку. Гал 4
Кому это сказано? В контексте данной тем

Уверовавшие язычники тоже называются в другом месте детьми Авраама, но к теме "плотские/духовные" это не относится

Не плотские - духовные, а рожденные по плоти, и рожденные от духа.

[rebenokavraama]

Вот видите Авис, вы видите, а он нет. И я о том же. Спрашивается, почему мы читая Библию это видим, а некоторые ну никак?
Какая стихия так сказать вмешалась?

[Дмитрий Резник]

Где именно вы это усмотрели, Дмитрий? Если всякий верующий, то это всякий, как из иудеев, так и из язычников, которые и названы одним народом именно в 9 гл Рим.²⁴ над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?

Я усмотрел это в тексте девятой главы. Язычников Павел упоминает уже в конце темы, как бы в скобках: кстати, Б-г призвал и язычников тоже, а не только иудеев. Но до этого речь о язычниках не идет. Сама глава начинается с рассуждений об Израиле, а не о язычниках. А заканчивается эта тема в 11 главе, где говорится, что в Израиле всегда было верное меньшинство, и приводится в пример время Илии с его семью тысячами. А потом: так и в наше время по избранию благодати сохранился остаток. Как во время Илии из множества израильтян только меньшинство было верным, так и во время Павла. Это меньшинство, этот остаток естественно, евреи, а не христиане. Так Павел заканчивает тему, которую начал в 9 главе, - почему евреи, которым все было обещано, остались без Мессии. Ответ они не остались, избранный остаток получил все, что положено, а остальные получат в свое время, и так весь Израиль спасется.

²⁸ Мы, братия, дети обетования по Исааку. Гал 4 Кому это сказано? В контексте данной тем

Это вне контекста данной темы. Сказано язычникам, и образ тот же, а тема совершенно другая.

Не плотские - духовные, а рожденные по плоти, и рожденные от духа.

Это же Вы писали: «Т.е понять что есть дети плотские, а есть духовные никак? Покрывало мешает?

[Avis]

Сообщение от Avisну если вы не считаете наследниками Нового Завете тех, кого Сам Христос называет "тот Мне брат, и сестра, и матерь", то собственно что ещё вы в состоянии понять...???

Интересно, какая стихия мешает Вам читать то, что пишет Кадош? Может быть попросить его увеличить шрифт?Вам и говорят: не сказано и потомкам, как бы о многих, но как об одном - Исааке-Израиле (остальные потомки могут покурить в сторонке), и семени твоему, которое есть Христос - само собой, Он же по плоти - иудей.

....(вы предлагаете мне в месте с Кадошем блуждать во тьме его домыслов...???)

Евангелие даровано ВСЕМнародам и языкам...

[Йицхак]

Евангелие даровано ВСЕМнародам и языкам...

Да,да, спасибо азбуке за любезно предоставленные ею буквы. Вот только это ни разу не отменяет факт: Писания называют ребенком Авраама, которому даны обетования, только одного наследника - Исаака (хотя детей у Авраама множество). И это был мальчик. А девочек-неевреек, если они ведут себя подобно Сарре, Писания ни разу не называют ребенком Авраама, но метафорически - дочери Сарры.

[учащийся]

Пишу по теме. То есть, привожу цитату по главному вопросу темы.

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
Деяния 15 глава

Явно, некоторые товарищи, хотят проповедывать не то, что и Библия.

[Йицхак]

Явно, некоторые товарищи, хотят проповедывать не то, что и Библия.

О пустом. Тем более от Вас.

[Дмитрий Резник]

Пишу по теме. То есть, привожу цитату по главному вопросу темы.По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.Деяния 15 главаЯвно, некоторые товарищи, хотят проповедывать не то, что и Библия.

Там еще можно найти, что Б-г не положил различия в Мессии между мужчинами и женщинами. Так что Вам в женскую раздевалку прямая дорога.