-
-
Значит, Вы превратно понимаете это уничижение. Раз Вы сюда Хэктора лепите...
Значит Вы еще не избавились от природы Каина, раз обижаетесь на ровном месте, и Вам так страшно перенести даже виртуальное унижение (я уже не говорю о том, если бы Вас кто-то унизил в реальности). Ведь, Каин тоже мог ссылаться на то, что он был унижен...
Вы, Уважаемый, не унизили Христа своим сравнением с Хэктором. Его образ, по-прежнему, останется чистым и непороченым, сколько бы Вы не пытались примирить с этим образом мирские ценности.
А Вы оскорблены? Чем?
Чем я Вас оскорбил?
И часто Вы так оскорбляетесь по жизни?
Форум как раз и создан для критиканства, к которму каждому из нас нужно научиться сносить. Вы еще пока этому не научлись...Комментарий
-
[QUOTE=КРАВЧУК;3267732]вашего ли это ума дело?Значит, Вы превратно понимаете это уничижение. Раз Вы сюда Хэктора лепите...
всех мерить по себе - не унизительно - но безумно (тоесть отсутствие пользование мозгом, который дан, илиЗначит Вы еще не избавились от природы Каина, раз обижаетесь на ровном месте, и Вам так страшно перенести даже виртуальное унижение (я уже не говорю о том, если бы Вас кто-то унизил в реальности). Ведь, Каин тоже мог ссылаться на то, что он был унижен...
скорей забывание/склероз)
ОПРЕДЕЛИСЬ ЖЕ НАКОНЕЦ, - унизил или нет..?Вы, Уважаемый, не унизили Христа своим сравнением с Хэктором. Его образ, по-прежнему, останется чистым и непороченым, сколько бы Вы не пытались примирить с этим образом мирские ценности.
что за двоедушие ...
демагогия в каждом вопросе и ничего по теме.А Вы оскорблены? Чем?
Чем я Вас оскорбил?
И часто Вы так оскорбляетесь по жизни?
Выводы делать за других, это сверх мании величия.Форум как раз и создан для критиканства, к которму каждому из нас нужно научиться сносить. Вы еще пока этому не научлись...
то чему я научен Богом, того и держусь.
ТАК ЧТО ВЫ В ИГНОРЕ.(терять время на базарные баклуши - очень расточительно)Комментарий
-
да, свои тут не только апостолы,
Ин.17:20
это и о нас с вами!
вот, ещё о свои Богу
Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу
(Еф 2:19)Комментарий
-
[QUOTE=Ksen;3269064]Уверен, что Иисус до воплощения и есть Тот Самый ЯхГве, Кто не открыл Себя Аврааму,да, свои тут не только апостолы,
Ин.17:20
это и о нас с вами!
но назвал его Своим другом!!!
Так что и о нём тоже - эта молитва о единстве, о Авеле, о Давиде о Руфь, о..
кста. о Руфь!!!
Буква Реш в Ивр. алфавите, всегда нуждается в добавочном объяснении, если она транслируется
в трудном слове по коммуникабельным связям, так что к примеру "скажите Рафаэлю, что я буду поздно.."
в ответ:
-"что, что? кому, кому?"
-"Руфь,
--Аврахам
--Фарес,
--Аврахам,
--Элияхгу,
--Леви,
--Юдиф..,р а ф а э л ю !
-ОК!
руфь, в армейском термине означает "готов", "есть", "так точно"!
Между прочим - язычница, но о ней тоже в молитве Христа - с нашим ЕДИНСТВОМ!
А мы кто?
для кого то "язычники", для Бога - СВОИ!
Для кого то - "ничто вообще", для Бога - всё!
А понятным это становится из любви, которую Он имеет к нам - избрав нас во Христе прежде создания мира!
-)
Ксен, как ты изучала кн. Притч?Комментарий
-
Продолжим разбор притч Соломона...
Во 2-й главе Притч мы находим, что необходимо для того, чтобы мудрость (которая приходит свыше) вошла в сердце человека. В предыдущих постах мы уже говорили, что мудрость может означать, как знание, так и умение, способность.
Кроме того, мудрость может приобретена, как полезные наработки жизненного опыта, испытаний, и как дар Божий.
Кстати Бог как раз именно заинтересован больше в этих наработках, приобретенных и накопленных в результате жизненного опыта, испытаний, нежели в том, что мы получили с небес.
Посему сказано в Писании:
"И кто не берет креста своего и не следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее"
"Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали... бесов изгоняли... многие чудеса творили!?
"И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
То есть, если мы получили мудрость (или еще какие-то знания, умения, способности) как дар Божий (то ли это произошло по генетической врожденности, то ли это дается от Бога по сознательной просьбе, не имеет особого значения), мы ни коим образом не можем игнорировать те мудрые знания, умения и способности, которые мы приобретаем эмпирическим путем - то есть, в результате трудоемкой, затратной духовной практики, которая немыслима без жизненных испытаний и искушений.
Поэтому христианская практика, в результате которой мы становимся плодовитыми ветвями, уподобляется узкому, тернистому пути, где мы, жертвуя всецело собой и своей жизнь ради Христа (т.е., берем Его крест и следуем за Ним), подвергаемся различным испытаниям, искушениям, которые нередко заканчиваются даже смертью за имя Христа.
Именно идя по этому тяжелому, энергозатратному пути, мы приобретаем драгоценные плоды Духа (н-р, любовь, мир, радость, долготерпение, и др.)
И мудрость тоже не исключение. Она, как и любовь Божия, приходит свыше, как подарок от Бога. Притчи говорят:
"Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум"
Да, мудрость является неотъемлимым талантом "многоразличной" благодати Божией. И Он знает, кому дать эти дары. Это Его заслуга, не наша. Христос взошел на небо, что принять эти дары и дать нам.
"Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога."
Но Бог гораздо больше заинтересован в том, как мы инвенстировали Его дарования и что мы приобрели в результате этого инвенстирования. Если мы этого не делаем, то, скорей всего, окажемся у разбитого корыта с тем даром, который мы получили. Мы просто его расточим и он придет в состояние смерти.
Возвращаясь к Притчам, мы находим условие, при котором, уже полученный от Бога, дар мудрости не окажется в состоянии смерти, а принесет желаемые плоды.
Если первая часть текста (Притч, 2:1-6) говорит о том,каким образом заполучить от Бога дар мудрости, - мы знаем, что золотым ключиком к дверцам этой комнаты даров является страх Господень,
...то следующая часть (Притчи, 2:7-19) говорит о том, каким образом приобрести плоды мудрости.
"Он сохраняет для праведных спасение: Он щит для ходящих непорочно;
Он охраняет пути правды, и оберегает стезю святых Своих."
Как видим, всякий получаемый дар от Господа, - в том числе и мудрость, - начинается со страха Господнего, который ведет нас к освящению и праведности.
Боятся грешить и не прогневать Бога своими грехами. К сожалению, многие сегодня ошибочно умаляют значение страха, благоговения, трепета, все списывая на могущественное покровительство любви, но такое искажение духовных истин ни к чему хорошему не приводит.
Имея страх Господень, мы имеем духовную защиту от Бога.
Что мы имеем от этой Божией духовной защиты?
"Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю"
"Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей..."
Тогда что?
"...тогда рассудительность будет оберегать тебя разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы;"
Комментарий
-
[QUOTE=Ksen;3269858]спросил потому что у людей разные подходы к исследованию Писания.
Иногда по словам, но чаща многие СКЛАДЫВАЮТ идеологический подход - где начало ТЕМЫ (той или иной, напр, о вине или
злоупотребляющих вино), что то подчёркивают как начало ориентира и что- то нумеруют к кому или чему
это относится.
К примеру о царях.
Ряд высказываний приходится на царей, но каким образом это касается рядового человека?
Если он верующий, что Бог в ИТОГЕ всех Своих соделал царями и священниками, то его
интерес повышается, а энтузиазм вдохновляется Духом Святым сверхъестественно, так что
он начинает по новому смотреть на свой статус в Боге и его поиск истины в направлении
священнослужения царского предназначения по ПЛАНУ БОГА.Комментарий
-
интересно, а как можно читать Притчи?Комментарий
-
если не интересно, но честно, то с любопытством поначалу
а потома уже не по честному с ОГРОМНЫМ ИНТЕРЕСОМ!
/)
знаешь Ксен, первое впечатление человека формирует его действительный статус.
Одни слышат голос отца к сыны и воспринимают это наставничество как дочеря и сыны,
а вот другим безразличны родственные отношения с Богом и им главное владеть мудростью,
силой, знаниями, рассудительностью и конечно же "ну славой по своим меркам"..
Есть критики и они уже с подходом предвзято ВИДЯТ стока смешного, безобразного и огульного,
что у них оба глаза на краю земли, а языком своим расхаживают пока здесь...
/)
знаешь как надо читать кн. Притч?
Внимательно!
Как дети внимательно и вместе с тем спокойно внимают - рассказам родителей,
так и дети Божии - с удовольствием слушают Бога и главное здесь - НЕ СТОЛЬКО - сколько они
поймут сразу, но сколько время с любящим Богом проведённое по Его желанию.
В это время - мимо слушателя миновали потоки лжи (так как он внимал здесь в это время)
в это время мимо слушателя миновали страшные новости...
в это время мимо слушателя миновали демонические страхи а наваждения...
и в это время мимо слушателя миновала ужасть какая липучая ВЕРА в слышанье от суетного мира (суеверие)
и ПРИВИЛАСЬ - ХОРОШАЯ! ПОЛЕЗНАЯ, МОЩНАЯ, КРЕПКАЯ, РАДОСТНАЯ И ПОБЕЖДАЮЩАЯ ВЕРА БОЖИЯ!!!
Поэтому у него, если о исторических событиях царя Соломона, он не путает это слово с "истерическим" событием
мозговой извилины...Комментарий
-
Все еще 2-ая глава...
1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
7 Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?
Иов11 : 7
Иоанна 5 : 3939 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
О каком исследовании говорил Иов, если на тот момент не было еще Писания ?Иисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
-
Познание Бога происходит не только через аналитическое исследование Священных Писаний, - или то, чем занимается, довольно развитая на сегодняшний день, герменевтика, экзегетика, другие богословские дисциплины.
Познания Бога может происходить, как с рационально-логическим наклоном (здесь используется мышление рассудительного разума, о котором, кстати, говорят Притчи Соломона), так и с иррационально-мистическим наклоном, когда к откровению причастны некие сверхестественные явления, которые противоречат парадигме рациональной логики.
В том контексте, который Вы, Нина, привели выше, речь идет о познании Бога, где является доминантным рационально-логические мышление человеческого интеллекта (посему используются "слова", "размышление", "знание", "разум")
"...ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению
если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Но даже в этом случае, когда используются интеллектуальные способности человека, необходимо не просто желание, которое человек всегда готов отложить, как говорится, не отвекаясь от "более важных дел", но жажда. Посему Соломон говорит:
"...если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище... то найдешь познание о Боге"
Желание и жажда - это близкие понятия, но не эквивалетны. Желание мы можем всегда отложить, так как оно, как правило, направлено на то, что человек не считает самым необходимым и важным в своей жизни. Жажда же направлена на то, чем человек ценит больше всего на свете. Например, вода в безводной пустыне, где человека мучит зной и сухой песок. Жажда означает получить прямо сейчас и здесь, потомучто без этого человек просто не может нормально жить. Если этой жажды не будет, то ничего не получиться: Бога человек не сможет познать, даже если будет размышлять о Боге в строго отведенное, для этого размышления или изучения Писаний, время, получать богословские знания и дипломные корочки в библейском колледже.
Необходимо размышлять день и ночь, как говорил Давид (а это значит не просто желание, а жажда):
"...но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"
То, что это происходит не только днем, а и ночью, говорит о том, что желающий настолько полюбил закон Божий, что даже жаждет его ночью изучать, - то есть, время, которое отводится для сна. Любой вменяемый, здравомыслящий человек ночью будет спать, потомучто ночь отведена для сна, отдыха, но жаждущий не ждет: он ищет Бога день и ночь, потомучто Бог для него - это сокровище, превыше всего на свете.
Только имея такую очень сильную жажду в Боге, он станет подобен дереву, которое:
"...посаженное при потоках вод, которое приносит плод в свое время, и лист которого не вянет..."
И такой жаждущий человек просто не может быть не молитвенником. Жаждущий человек - это молитвенник. Он просто не сможет не молиться и не взывать к Господу. И это касается не только размышления о Боге и исследования закона Божия. Это касается любого прошения. Например, если человек просит у Бога дар Святого Духа.
Расскажу один случай (возможно, я уже рассказывал этот случай раньше):
Отец моей мамы (то есть, мой, единственный оставшийся, живой дедушка, которому уже исполнилось 80 лет и он сейчас живет на западной Украине) не имел возможности ходить в школу из-за больших трудностей в детстве, которые постигли его в 30-е годы, но в юности очень жаждал читать и исследовать Библию. Настолько сильно жаждал, что эта жажда дошла до небес и Господь Бог услышал его желание, мольбу и прошение. Одной ночью во время сновидения его посетил Ангел Господень, который не только дал ему съесть книжный свиток, но и показал райские обители, которые ожидают тех, кто умирает, будуч очищен и освящен от грехов своих Кровию Иисуса Христа, Единародного Сына Божия. Но во время сновидения, как он потом свидетельствовал родным и в церкви, он не смог съесть весь книжный свиток, который Ангел ему дал ему в руки, а только половину. Поэтому, когда он проснулся, то наизусть он знал только половину Библии... но при этом он не мог читать ее (был безграмотным).
Поэтому, когда он выходит проповедовать за кафедру в церкви, то чаще всего Библию не открывает, а очень часто говорит целые главы наизусть. Со временем он все-таки научился читать и иногда читает Библию, особенно по вечорам, перед сном, но в церкви чаще всего говорит целые главы наизусть (не потому, что он хвастается перед народом, но так удобнее). Он так и не научился толковать Писание, как это делают мастерски с элементами врожденного ажиотажого артистизма многие проповедники, прошедшие академическое богословие: Господь не дал ему этого. Но зато Господь дал ему другой дар, читать Библию и проповедовать народу без знания грамоты начальной школы.
Не подлежит никакой здравой логике, но я сам слушал его много раз. Бывало очень часто, когда он, не имея Библии в руках, сразу говорит: открой такое-то место, такой-то стих в Библии и прочитай, что Господь говорит об этом. Я не удивлюсь, если некоторые из участников этого форума, скажут, что я все это придумал, чтобы выставить себя здесь (мол, смотри, как хвастается своим дедушкой).
Воистину Бог есть Всемогущий. Кто может Ему противостоять?
Вот, это есть явление Всемогущества Божьего. При академическом изучении Библии мы часто пытаемся тщеславно, показывая себя самого через врожденные или наработанные аналитические или эстетические способности. Но лучше, когда Господь явит свою сверхестественную славу.
Но в любом случае, чтобы познать Господа, нужна жажда, послушание, вера.Комментарий
-
КРАВЧУК
Я не удивлюсь, если некоторые из участников этого форума, скажут, что я все это придумал, чтобы выставить себя здесь (мол, смотри, как хвастается своим дедушкой).
Лично я не удивлюсь нисколько потому, что имею свой опыт, когда Бог однажды в первые месяцы моего уверования сказал мне стих из Ветхого Завета неожиданно днем, когда я просто размышляла о Слове, что-то делая по дому. На то время я практически не знала о чем говорит Ветхий Завет потому, что в основном штудировала Новый. И вот я слышу внутри себя голос : " 19 однако не ты построишь храм, а сын твой, исшедший из чресл твоих, он построит храм имени Моему". Я помню, что встала, как вкопанная. Это было первый раз в моей жизни, когда я явственно услышала голос Божий. Я понимала, что этот стих откуда-то из Ветхого Завета, но у меня на тот момент не было симфонии и я не смогла найти это место. На следующий день я рассказала об этом братьям и спросила : " А как это понять ? " Они мне ответили : " Правильно тебе было сказано. Потому что своими усилиями мы не в состоянии сделать то, что угодно Ему. А вот Тот, Кто произойдет из " чресл" твоих - то есть родившийся в тебе Христос - Он и будет тебя направлять и помогать ".Иисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
Твитнуть
Комментарий