Как узнать Истину? Божественное Откровение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5331

    #316
    Сообщение от Истомин Саша
    у Христа главная цель- спасти грешников
    Воистину так! Но многие понимают по-разному, что спасение значит.

    Спасение избавление от смерти. От какой смерти? Например, Павел был спасён, а его убили. Что же такое смерть для Яхве? И для какой жизни Он Спасает?

    Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир. (К Римлянам 8:6).

    Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (К Галатам 6:8)

    Из этого видно, что спасение, духовное мышление и вечная жизнь одно и то же.

    Как приоисходит спасение? Сначала надо слышать Истинное Евангелие.

    Апостол Павел пишет: «Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
    которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
    Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
    и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфяне 15:1-4).

    Важно заметить, что когда Павел писал это письмо, книги Нового Завета не были ещё написаны, т.е. Писанием являлись книги Ветхого Завета, а не Евангелия от Матфея, Луки, Марка и Иоанна. Христос сам проповедывал это истинное Евангелие ссылаясь на книги Ветхого Завета (От Луки 24:44-46), и Павел делал то же самое от утра до вечера (Деяния 28:23).

    Слышали ли вы в церкви или где-нибудь ещё многочисленные свидетельства из Ветхого Завета, что (в более точном переводе «как») Христос умер за грехи наши, погребен был, и воскрес в третий день? Приведите пару таких примеров.

    Обычно ведь проповедуют по Новому Завету, но не это является тем Евангелием, которое проповедывали Христос и Апостолы и которое, согласно им, спасает и освобождает от греха! Поэтому я и начал эту тему, чтобы интересующиеся могли услышать это Евангелие с ВЗ примерами (проповедь/лекция № 6).
    MP3 Lectures

    Комментарий

    • ~ VERA ~
      Участник

      • 17 October 2011
      • 24

      #317
      Сообщение от Истомин Саша
      у Христа главная цель- спасти грешников
      Это очень узкое понимание цели Христа. Христос выполнил план Божий - Он унес грехи человечества на крест, но ведь Он еще и дунул в своих учеников, сказав " Получите Святого Духа". Христос хочет жить в нас, преобразовывать нас, устроить Себе дом в нас и полностью завладеть нашим существом. Чтобы мы стали Его отражением.
      Христос - Глава, сообщество верующих в Христа людей, принявших Духа Святого в свой дух - тело ( церковь) - вот главная цель Христа.

      Комментарий

      • Богомилов
        Ветеран

        • 07 February 2009
        • 5331

        #318
        Сообщение от fyra
        К чему мне опровергать всякого рода мнения.Надо утверждать Евангелие Христа и познавать что есть воля Божья.
        Слышали ли вы Евангелие, о котором пишет Павел (предыдущее сообщение)? Если да, приведите пожалуйста 2-3 примера, как Мессия погиб, был погребён и воскрес на 3 день согласно Ветхому Завету. Если не сможете, вы Евангелие Христа не слышали.

        Согласно воли Божьей: «Итак, в начале Он сказал: "Ты не захотел ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни приношений за грех, они тебя не радуют". Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по закону. Потом Он добавил: "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою". Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9.

        Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46). Так первый (ветхий) завет был сменён Новым (Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13).
        Первое это физическое обрезание, которое сменяется духовным обрезанием. Избранными Яхве вначале были физические евреи (обрезанные во плоти), но после дня Пятидесятницы (прихода Нового завета), избранные Бога (примером которых являлись физические евреи) это обрезанные по духу: «Ведь иудей не тот, кто выглядит иудеем, и настоящее обрезание - не то, которое видно на теле. Нет, настоящим иудеем является человек, который внутренне таков, и обрезание - это обрезание сердца по духу, а не по букве закона.» (К Римлянам 2:28,29).

        Соответсвенно, имеется два крещения: первое крещение - омовение тела физической водой, а второе крещение омовение души Духовной водой или Словом (От Иоанна 15:3, К Ефесянам 5:25, К Титу 3:5). Два причащения и т.д.

        Сообщение от fyra
        Многие блуждающие духом исповедуют только духовное,но это заблуждение,другие только плотское,а это вообще неверие.А наш Господь и небесное и земное соединил под одну главу,Христа!Пока этот мир существует,одно без другого быть не может,но только в верном приоритете.
        Согласен. Только важно иметь правильное понимание этого приоритета и взаимоотношения между физическим и духовным.

        Сообщение от fyra
        Те кто отвергают водное крещение,хлебопреломление,ногоомывание,видимую экклесию,тот отвергает Христа пришедшего во плоти и соединившего все под свою главу.Небесное не только близко к земным вещам,но и прикасается и соединяется с ними.
        Чтобы ответить так это или нет, надо понимать миссию Мессии. Яшуа (истинное имя Спасителя) пришёл чтобы исполнить всё, что было написано о нём в Ветхом Завете, завершить закон Моисея и физические меры служения Богу «с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами» (К Евреям 9:9-13; К Коллоссянам 2:13-17), и устранить грех (От Иоанна 1:29; 1-е Иоанна 3:4-6).

        Бог дал израильтянам закон через Моисея. Моисей сказал: и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам (Второзаконие 6:25). Из Писания мы знаем, что никто не был праведен при Моисеевском законе (напр. К Римлянам 3:23). Яшуа должен был показать, что Он - единственный безгрешный, праведный, чтобы люди поверили, что Он - Мессия. Чтобы исполнилось предсказание пророка: А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды [праведности] и исцеление в лучах Его (Малахия 4:2). Поэтому он должен был исполнить (и тем самым завершить, другое значение этого греческого слова) каждую йоту закона (От Матфея 5:17).

        Новый Завет это служение Богу в Духе и Истине (От Иоанна 4:24), а не в Старозаветных плотских обрядах. Всё плотское, физическое, служит для того, чтобы мы понимали Духовное (К Римлянам 1:19,20). Но когда наше понимание обрезано от плотского мышления, физически обрезаться мы больше не должны. Когда наша душа омылась Его истиной, омовение водой не нужно. Когда мы причастились к Его Слову, поедание хлеба не имеет значения. Новый Завет (служение Богу в Духе) - Солнце, Ветхий Завет (служение Богу «с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами») - луна. Как писал Павел верующим: Вы все сыны света и дня. У нас нет ничего общего с ночью или с тьмой (1-е Фесс 5:5).

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5331

          #319
          Сообщение от ~ VERA ~
          Это очень узкое понимание цели Христа. Христос выполнил план Божий - Он унес грехи человечества на крест, но ведь Он еще и дунул в своих учеников, сказав " Получите Святого Духа". Христос хочет жить в нас, преобразовывать нас, устроить Себе дом в нас и полностью завладеть нашим существом. Чтобы мы стали Его отражением.
          Христос - Глава, сообщество верующих в Христа людей, принявших Духа Святого в свой дух - тело ( церковь) - вот главная цель Христа.
          Вы правы, но позвольте уточнить. Кроме устранения прошлых грехоа, жизнь Христа в верующих и преобразование их в праведников (1-е Иоанна 3:9) и есть то безгрешие, за которое погиб Христос.

          Комментарий

          • ~ VERA ~
            Участник

            • 17 October 2011
            • 24

            #320
            Сообщение от Богомилов
            Вы правы, но позвольте уточнить. Кроме устранения прошлых грехоа, жизнь Христа в верующих и преобразование их в праведников (1-е Иоанна 3:9) и есть то безгрешие, за которое погиб Христос.
            Аминь. но все таки целью Христа является Новый Иерусалим - как сфера Божьего вечного благословления посредством возрождения через побеждающего смерть и вкладывающего жизнь Христа.

            Комментарий

            • Reb
              посланник НЕтреБА

              • 11 December 2011
              • 697

              #321
              Сообщение от Истомин Саша
              у Христа главная цель- спасти грешников
              А ад для чего тогда нужен, может его закрыть?
              https://youtu.be/qLPJ0uetZSQ Роман печать пророков.

              Комментарий

              • Истомин Саша
                Ветеран

                • 02 September 2010
                • 2350

                #322
                Сообщение от Reb
                А ад для чего тогда нужен, может его закрыть?
                если вы создали ад- закройте его.
                -да ну?
                -ну да!


                -болельщики, болейте с нами!

                Комментарий

                • Богомилов
                  Ветеран

                  • 07 February 2009
                  • 5331

                  #323
                  Сообщение от ~ VERA ~
                  Аминь. но все таки целью Христа является Новый Иерусалим - как сфера Божьего вечного благословления посредством возрождения через побеждающего смерть и вкладывающего жизнь Христа.
                  Согласен с вами. У Спасителя несколько целей, и они связаны.

                  Комментарий

                  • Дальнобойщик
                    В пути

                    • 29 December 2008
                    • 2640

                    #324
                    Богомилов
                    У Спасителя несколько целей, и они связаны.
                    Мир Вам дорогой брат!!!
                    Главной целью Христа было примирить грешных людей с Богом и создать свою церковь из примиренных людей с Богом. Церковь в Писании названа Царством Мира, которое соделалось Царством Бога и Его Христа. Где Он (Христос) получает свою славу и царствует, как Царь Царей и Господь Господствующих. Царство Мира это церковь Христа которая собрала людей примирившихся с Богом.
                    А Вы все еще ждете когда Царство мира(Церковь Христа) соделается царством Бога и Его Христа?
                    Чтоб мир очистился от скверны,
                    Для этого не надо много:
                    Люби людей и слушай Бога.
                    (Дальнобойщик)

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5331

                      #325
                      Сообщение от Дальнобойщик
                      Богомилов Мир Вам дорогой брат!!!
                      Главной целью Христа было примирить грешных людей с Богом и создать свою церковь из примиренных людей с Богом. Церковь в Писании названа Царством Мира, которое соделалось Царством Бога и Его Христа. Где Он (Христос) получает свою славу и царствует, как Царь Царей и Господь Господствующих. Царство Мира это церковь Христа которая собрала людей примирившихся с Богом.
                      А Вы все еще ждете когда Царство мира(Церковь Христа) соделается царством Бога и Его Христа?
                      Приятно вас услышать после долгого перерыва! Я с вами согласен, только не понимаю, почему вы думаете, что я всё ещё жду "когда Царство мира(Церковь Христа) соделается царством Бога и Его Христа"?

                      Комментарий

                      • Дальнобойщик
                        В пути

                        • 29 December 2008
                        • 2640

                        #326
                        Богомилов
                        Приятно вас услышать после долгого перерыва! Я с вами согласен, только не понимаю, почему вы думаете, что я всё ещё жду "когда Царство мира(Церковь Христа) соделается царством Бога и Его Христа"?
                        Я переехал в Россию, и постоянного доступа к компу не имею, приходится решать много бытовых вопросов. Поэтому редко появляюсь. Почему я спросил Вас об этом, да потому что я еще не встречал среди верующих, людей, которые бы понимали, что царство Мира о котором говорится в Откровении это Церковь Христа. Поэтому и спросил. Все ждут, что Христос весь мир соберет под своим началом.
                        Чтоб мир очистился от скверны,
                        Для этого не надо много:
                        Люби людей и слушай Бога.
                        (Дальнобойщик)

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5331

                          #327
                          Сообщение от Дальнобойщик
                          БогомиловЯ переехал в Россию, и постоянного доступа к компу не имею, приходится решать много бытовых вопросов. Поэтому редко появляюсь. Почему я спросил Вас об этом, да потому что я еще не встречал среди верующих, людей, которые бы понимали, что царство Мира о котором говорится в Откровении это Церковь Христа. Поэтому и спросил. Все ждут, что Христос весь мир соберет под своим началом.
                          Согласен с вами. То есть Бог во Христе примирил с собой мир, не осуждая людей за их грехи, и Он повелел нам возвещать весть об этом примирении. (2-е Кор 5:19). В этом и нескольких других местах (напр. От Иоанна 1:29) "мир" относится к Церкви Яшуа, совокупности избранных для спасения. А в других местах "мир" противопоставляется Церкви: потому что все, что есть в этом мире - это желания плоти, желания глаз и житейская гордость, и это не от Отца, а от мира. (1-е Иоанна 2:16).

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #328
                            SLuchay
                            Но ведь некоторые только в водном крещении,хлебопреломлении,ногоомывании и видят смысл прихода Сына Бога. По их мнению, он только для того и приходил,что бы показать ,что это надо делать. Вроде как пример к подражанию.А так ли это на самом деле?
                            Нет,на самом деле это не так.Все,что вы перечислили,имеет великое благословение,если в этом обитает истинный смысл и значение.Поэтому я и упоминал,что одна категория верующих погрязли в вещественных началах,в которых не могли познать истинное значение,а другие устремились в духовные вещи,отвергнув зерно,которое раскрывается через откровение Духа.

                            Комментарий

                            • fyra
                              Ветеран

                              • 17 April 2009
                              • 4894

                              #329
                              Слышали ли вы Евангелие, о котором пишет Павел (предыдущее сообщение)? Если да, приведите пожалуйста 2-3 примера, как Мессия погиб, был погребён и воскрес на 3 день согласно Ветхому Завету. Если не сможете, вы Евангелие Христа не слышали.
                              Для начала,прежде чем привести вам примеры из ветхого завета,хочу вам напомнить,что даже если бы я и не смог привести вам два-три примера из ветхого завета о пророчествах о Христе,это не значило бы то,что я не знаю Евангелие.
                              Евангелие для язычников не зависит от знания Танаха,а полностью зависит от про-поведанного в силе Духа Христа Евангелия,которое растворяется верой в сердце и спасает.
                              Теперь что касается пророческого Слова из Танаха.
                              1.Иона,был во чреве кита три дня и три ночи(это о Христе).
                              2.Авраам на третий день увидел то место из далека(Быт.22:4,Авраам и Исаак-это и есть то лобное место где был распят на горе Мориа Господь).
                              3.Из ядущего вышло ядомое,и из сильного вышло сладкое и не могли разгадать сию загадку в три дня(Суд.14:14).
                              Пока хватит,не считая откровения о скинии,о храме,о жезле,о змее медном,о Моисее,о Давиде,в законе Моисея.
                              Соответсвенно, имеется два крещения: первое крещение - омовение тела физической водой, а второе крещение омовение души Духовной водой или Словом (От Иоанна 15:3, К Ефесянам 5:25, К Титу 3:5). Два причащения и т.д.
                              Правильно два крещения.Первое крещение в смерть Господа,которое имеет начальное зерно в воде(в Слово),погружения,которое на жерновах сердца растирается в муку откровения в духовном смысле.Второе крещение в Дух.Поэтому рожденный от воды(Слова)и Духа есть сын Бога.
                              И причащение одно-это Хлеб(Тело) и вино(Кровь).
                              Чтобы ответить так это или нет, надо понимать миссию Мессии. Яшуа (истинное имя Спасителя) пришёл чтобы исполнить всё, что было написано о нём в Ветхом Завете, завершить закон Моисея и физические меры служения Богу «с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами» (К Евреям 9:9-13; К Коллоссянам 2:13-17), и устранить грех (От Иоанна 1:29; 1-е Иоанна 3:4-6).
                              Все что вы привели.и спору нет.Мы ведем речь о церкви Христа,где Он нам оставил свои заповеди о крещении в смерть Его(завет),обетованного Духа и участие в трапезе Господа.Эти вещи неотъемлемы одно от другого.И все сие не плотское,а зерно истины,которое требуется разжевать и понять.

                              Комментарий

                              • Батёк
                                Ветеран

                                • 13 October 2004
                                • 13768

                                #330
                                Исаия помоему в 54 главе пишет: - Мы думали что Бог паразил его, но он восстал к жизни. Мы не во что ставили его. На заклание он пойдёт добровольно, как агнец не отверзнет уста. На подвиг свой он будет смотреть с восхищением и Бог дас ему лучшее место. Вообще Мессия это тот, кто может говоря языками - телепатией, внушить что из Назарета может быть что доброго и самаряне вдруг сообщаются с иудеями и т.д., поменять ваши представления в раз.
                                Христос - наш Учитель.

                                Комментарий

                                Обработка...