Вопрос о происхождении зла

[Песнь]

Ну и где это?

[Откр.21:10] И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.

[Песнь]

спасибо. разве "Бог" и "Господь" это не "стороны" одного Творца?

Есть Бог богов ,
Отец отцов ,
Господь господ
и Царь Царей.
Господства есть и Царства
Отцовства тоже есть.

Творец сказал-...я бог и нет другого
тем самым -ошибку он явил
ведь мудрый "змей" в раю красноречиво
власть и господство его предал забвению.

[весарионович]

Не совершенный видит -зло
а совершенный видит там - ошибку.

Бог допускает ошибки?

[Искупленный]

Есть Бог богов ,
Отец отцов ,
Господь господ
и Царь Царей.
Господства есть и Царства
Отцовства тоже есть.

пока думаю примерно так, Творец сотворил творение, в месте с творением, были созданы "службы" для управления творением (одна "служба" управляет ветром, другая "держит" деревья, что бы они не падали когда дует ветер и т.д.). поэтому есть много богов и господ - управляющих этими "службами".

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - (1Кор.8:5)

Творец сказал-...я бог и нет другого
тем самым -ошибку он явил

вы считаете, что есть бог выше Творца?

ведь мудрый "змей" в раю красноречиво
власть и господство его предал забвению.

скажите чем?

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Быт.3:1)

змей интересуется. жене достаточно было сказать: нет, Бог такого не говорил.

[Песнь]

Бог допускает ошибки?

Ни Моисей , ни Авраам
ни иудейские пророки
до Царствия достигнуть не смогли
хоть их учили и вели и господы и боги .
С приходом Сына , лишь смогли на Небеса войти ,
Христом ,наученные -рыбаки.

[Песнь]

пока думаю примерно так, Творец сотворил творение, в месте с творением, были созданы "службы" для управления творением (одна "служба" управляет ветром, другая "держит" деревья, что бы они не падали когда дует ветер и т.д.). поэтому есть много богов и господ - управляющих этими "службами".

Конечно , так всё есть !
Спаситель Сам не станет за бесами гоняться
Ведь в подчинении слуги есть
перстом укажет с кем им драться.
[Лк.11:20] Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.

вы считаете, что есть бог выше Творца?

Конечно ! Вот о Нём :
...[Ин.5:37] И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;

скажите чем?

Он власть имеет
последнего адама сделать первым
Глаза открыть , вкусить плоды от древа вечной Жизни,
стать Господом земли , стать Духом Свыше
Святым !

змей интересуется. жене достаточно было сказать: нет, Бог такого не говорил.

"Змей" еве власть вручил
чтоб сделать выбор,
а у рабов -нет права выбрать.
Как у адама не было ,
пока он был слепой.
Не предлагал ему творец
ни совершенства ни вечной жизни
ни Царства чтоб на троне сесть.

[Семёнов Алексей]

Было ли зло в творении до сотворения человека и если было, то кто его произвёл, каким образом?

[весарионович]

Ни Моисей , ни Авраам
ни иудейские пророки
до Царствия достигнуть не смогли
хоть их учили и вели и господы и боги .
С приходом Сына , лишь смогли на Небеса войти ,
Христом ,наученные -рыбаки.

Советую учиться мудрости у святых. А они нам показываю что и Авраам и Моисей достигли Царствия.
Про Авраама:
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:23-26)
Про Моисея:
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.(Матф.17:1-5)

[весарионович]

Было ли зло в творении до сотворения человека и если было, то кто его произвёл, каким образом?

Верно Алексей, мы знаем что Бог есть любовь. А ещё заем, что из из одного сосуда не может течь и сладкая и горькая вода. Потому выводы; Бог не создавал зло. Это чудовище породили разумные существа, будучи сотворены из праха. А всё что из праха выходит, в прах и уйдет. Зло не наследует Царства, по причине своей смертности.

[Песнь]

Было ли зло в творении до сотворения человека и если было, то кто его произвёл, каким образом?

Вопрос серьёзный задаёшь
в открытой книге нет ответа
источник мудрости найдёшь
в сокрытых книгах Нового Завета.
Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.

[Песнь]

Советую учиться мудрости у святых. А они нам показываю что и Авраам и Моисей достигли Царствия.
Про Авраама:
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:23-26)
Про Моисея:
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.(Матф.17:1-5)

Есть Небо где вершится суд
там старцы под жертвенником вопиют
чтобы скорей вершился суд:
... И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

Но в Царствии Небесном , нет Суда
из ада не заглянуть туда.


И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
4 И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы.

[Семёнов Алексей]

Верно Алексей, мы знаем что Бог есть любовь. А ещё заем, что из из одного сосуда не может течь и сладкая и горькая вода. Потому выводы; Бог не создавал зло. Это чудовище породили разумные существа, будучи сотворены из праха. А всё что из праха выходит, в прах и уйдет. Зло не наследует Царства, по причине своей смертности.

Вы не ответили на вопрос, зло было в творении ещё до сотворения самого человека или не было? Если было, то кто его произвёл и по какой причине?

[piligrim.k]

Слава Христу.

Прошу прощения,вопрос адресован не мне;но хочу поделиться своим мнением:зло появилось в творении с момента появления злых ангелов.

[Семёнов Алексей]

Верно Алексей, мы знаем что Бог есть любовь. А ещё заем, что из из одного сосуда не может течь и сладкая и горькая вода. Потому выводы; Бог не создавал зло. Это чудовище породили разумные существа, будучи сотворены из праха. А всё что из праха выходит, в прах и уйдет. Зло не наследует Царства, по причине своей смертности.

А чем доказано, что из одного сосуда не может течь сладкая и горькая вода, и что надо понимать под водой сладкой и горькой?

[Семёнов Алексей]

Прошу прощения,вопрос адресован не мне;но хочу поделиться своим мнением:зло появилось в творении с момента появления злых ангелов.

Спасибо. Момент появления злых ангелов, как это Вам видится, каким образом, по - какой причине стало возможным появление ангелов зла? Зло в них изначально было заложено, но не открывалось до времени или зло привнесено в них из вне, через что - то или кого - то?