Вопрос о происхождении зла

[Кадош]

Мы говорим об образах. Ex Nihilo является основой всего сотворённого. Что может быть основой всего сотворённого? Дух.

Ну и с чего вы это себе в голову вбили??? Потому что не можете себе представить иного???
Что я тут могу поделать???
Ну не можете - не надо!!!
Только ради Бога перестаньте уже Ничто путать с Водой, а Дух с Ничто... И все у вас получится!!!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Кадош;3294613]

Ну и с чего вы это себе в голову вбили???

Понёсся Кадош по водам

Потому что не можете себе представить иного???

Могу представить, как и Вы, что это вакуум или абсолютная пустота, или точка сингулярности. Но не ложится мне это, потому что завершение цикла характеризуется "Да будет Бог всё во всём"(1-е Кор.14:28). То есть Он и был так, а мы Ничто отделяем от Бога, как непонятный причандал.

Что я тут могу поделать???

Та ничего не делайте, мы ж вникаем в глубины, в которые нас никто не приглашал

Ну не можете - не надо!!!

Не можем, и не дадим!

Только ради Бога перестаньте уже Ничто путать с Водой, а Дух с Ничто... И все у вас получится!!!

Сами видите, этот образ имеет под собой основание. А где двое или трое во имя Его, там всё получится

[Кадош]

Павел, обращаясь к Ефесянам говорил: "Посему, бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас".

Это значит лишь то, что у Павла в шесть раз больше терпения чем у меня. Потому что я пол года терпел, а Павел - три года.
А потом и он взялся на "жезл"...

Вы говорите, что он лил на Вас ложь и грязь? Не сказано ли это слишком громко?

Даже наоборот - сильно мягко сказано.
Я говорю Топазу - вот посмотрите в программе Biblequote, вот посмотрите как с ней надо работать, вот посмотрите куда надо нажимать чтоб увидеть то-то и то-то
Лезу в программу Paint, делаю ему скрин-шоты.
Он вроде успокаивается, а потом вдруг ни стого ни с сего: кадош - дрянь, я его спрашивал, а он мне не говорил куда лезть и чего искать, но хорошо, что есть добрые люди, которые мне показали...

Может оно конечно он просто забыл, что я ему все это показывал и скрин-шоты вывешивал, но извините - мне-то обидно.
Это одно, а другое - даже вот вы, не понимаете, что именно мной проповедуется - и в паралельной теме обвинили меня, в очередной раз, что мол я проповедую спасение делами...
Уважаемая, но это вы проповедуете спасение делами, а не я.
В том-то и именно, что я-то как раз и говорю о Его Милости, а не о делах. А дела - есть свидетельство наших помыслов. , .И закон- единственный критерий распознаания правильности/неправильности наших помыслов и дел.

Досадно мне, когда невинных бьют... (с).

Причем тут эти слова Высоцкого и ваше упорное желание в чем-нибудь но обвинить меня???
Уважаемая, гляньте на свое собственное сердце. Чем вы оправдываетесь??? Тем что кадош - гад?

Думаю, что Вам это давно пора сделать...

Ну, т.е. опять - кадош гад, а вы вся такая белая и пушистая...

Наверное прав Йицхак, когда не вступает с вами в словопрения, бо бесполезно...

Спросите у него хочет ли он от Вас такой любви?

Ну да, а еще я должен у своей дочери спросить - хочет ли она, чтобы я будил ее рано утром, чтоб она в школу пошла.
Вы и вправду думаете, что я должен молчать и поддакивать Топазу во всем и вот тогда я точно проявлю к нему настоясчую любовь... пусть даже от нее он в ад пойдет... да?
Чё-т я сомниваюсь, в правильности вашего подхода к пониманию самой основы термина "любовь"!

[люминал]

А с чего вы взяли что Адам и Ева не знали что есть добро а что зло? По-моему, ответ Евы сатане (который говорил прикрываясь змеем как чревовещатель), показал что они хорошо знали что есть добро а что зло. И сам запрет Бога не есть с "д-пдз" давал понять что Бог не хотел чтобы люди стали на злой путь.
Любящие совершенные муж и жена не испытывали стыда друг перед другом, пока в их разум не вторгся грех и они увидели в наготе порок, изъян или почувствовали звериную похоть.

"Похоть" - чушь. Прежде всего Бог, создав человека, сказал: Размножайтесь!
А со зверьем вообще смешно сравнивать людей. Животные вступают в половую связь исключительно ради продолжения рода. Пример со зверей брать надо. Им чужда жажда наживы, злоба, зависть, ненависть, чревоугодие, братоубийство...

[люминал]

Меня поражает слепость всех христиан...у вас "авторитет" Павел, не Иисус Христос, не его апостолы, которых он лично собрал, согласно Евангелия...
З.Ы
Павел не кто и зовут его ни как, если его слово противоречит словам Закона ибо слова Иисуса Закону не противоречили и его апостолы - тоже.

Апостолы все как один предали Иисуса и отреклись от него. Каковы святые, такова и вера.

[люминал]

А с чего вы взяли что Адам и Ева не знали что есть добро а что зло? По-моему, ответ Евы сатане (который говорил прикрываясь змеем как чревовещатель), показал что они хорошо знали что есть добро а что зло. И сам запрет Бога не есть с "д-пдз" давал понять что Бог не хотел чтобы люди стали на злой путь.

Однозначно и в первую очередь Бог не хотел, чтобы люди стали на путь добра.
Почему Вы пропускаете слово "Добро"? Дерево было "Познания Добра", а уж во вторую очередь зла

[professor_]

"Похоть" - чушь. Прежде всего Бог, создав человека, сказал: Размножайтесь!
А со зверьем вообще смешно сравнивать людей. Животные вступают в половую связь исключительно ради продолжения рода. Пример со зверей брать надо. Им чужда жажда наживы, злоба, зависть, ненависть, чревоугодие, братоубийство...

Ты, добряк звериный, явно не туда попал. Здесь языком треплют, а тебе надо в другое место, где треплют другим членом тела.

[люминал]

Да что вы говорите...Значит это уже была проблема Иисуса, если он такой не дальновидный ...согласно ваших слов...

Молодец! Логично мыслите!

[люминал]

Ты, добряк звериный, явно не туда попал. Здесь языком треплют, а тебе надо в другое место, где треплют другим членом тела.

Не переходите на личность, это не делает Вам чести. Мы говорим о христианстве, а не обо мне.
Вы в Библию загляните, там так и написано, Бог создал человеков и сказал: Плодитесь и размножайтесь!
И это было сказано далеко до того, как Адам с Евой вкусили запретный плод.
К тому же Бог создал Еву с сиськами для чего?

[люминал]

Ты, добряк звериный, явно не туда попал. Здесь языком треплют, а тебе надо в другое место, где треплют другим членом тела.

Конкретно с каким из моих слов Вы не согласны?

[Effir]

Есть ЗАПИСАННОЕ Слово Бога, а есть ВОПЛОЩЕННОЕ Слово Бога.
И если мы разговор ведем за записанное Слово Бога, то надо быть очень извращенного ума, чтобы подразумевать под ним Воплощенное Слово Бога.
Еще вопросы?

Евангелия на греческом(Вы сослались на NA -27) имеют записанные проповеди Иисуса Христа.Но они то являются переводом с арамейского,т.к.Христос проповедовал на арамейском.Как же они могут быть оригинальными?По идее,ВЫ должны к ним относиться как к переводу,подобно как и к синодальному.

[ламаносов]

Однозначно и в первую очередь Бог не хотел, чтобы люди стали на путь добра.

Вы или заблуждаетесь или являетесь врагом Библии т.к. в Библии сказано что:

- люди образ и подобие Бога, который святой и безгрешный,

- Бог совершенный Творец и грех он не творил,

- поступок был преступлением и Бог осудил грешников,

- человека Бог создал совершенным (или как сказано в Библии "правым"), но вот когда люди пустились в помыслы (т.е. дали греху родится в сознании), они и стали на путь познания добра и зла, т.е. на горьком опыте стали познавать что им Бог дал при сотворении даром (надо было всего лишь устоять в истине и всегда духовно бодрствовать).

Почему Вы пропускаете слово "Добро"? Дерево было "Познания Добра", а уж во вторую очередь зла

Добро было в том чтобы слушаться Бога а не противоречить ему. Адам и Ева послушались сатану и теперь мы их потомки вынуждены на своём опыте познавать что есть добро а что зло, хотя, устояв в истине (как это сделало большая часть ангельских сынов Бога) мы бы уже выполнили бы повеление Господа и жили бы на райской земле вечно и счастливо...

[Кадош]

По идее,ВЫ должны к ним относиться как к переводу,подобно как и к синодальному.

По вашей идее - да, а по идее Бога - нет. Потому что по Его Воле ЗАПИСЫВАЛИСЬ Его проповеди именно на греческом, а не на арамите.
Почему Он постановил так???
Я не знаю, может Ему греческий более приятен, чем арамит, а может потому что хотел, чтобы Эффир сейчас противился этой Его задумке... кто знает...
Так что не у меня это спрашивайте, а у Него!

[professor_]

Добро было в том чтобы слушаться Бога а не противоречить ему. Адам и Ева послушались сатану и теперь мы их потомки вынуждены на своём опыте познавать что есть добро а что зло, хотя, устояв в истине (как это сделало большая часть ангельских сынов Бога) мы бы уже выполнили бы повеление Господа и жили бы на райской земле вечно и счастливо...

Так зачем же вы, по примеру Адама и Евы, слушаетесь сатану, познавая добро и зло? Вот и тему такую придумали, чтобы происходило зло... Слушайтесь Бога, кто вам запрещает это? неужели сатана? Так не слушайтесь его, а слушайтесь Бога.
Ваша песня хороша - начинай с начала...
Будьте проще, не мудрствуйте, радуя лукавого.

[Topaz]

По вашей идее - да, а по идее Бога - нет. Потому что по Его Воле ЗАПИСЫВАЛИСЬ Его проповеди именно на греческом, а не на арамите.
Почему Он постановил так???
Я не знаю, может Ему греческий более приятен, чем арамит, а может потому что хотел, чтобы Эффир сейчас противился этой Его задумке... кто знает...
Так что не у меня это спрашивайте, а у Него!

Бог делился с Кадошем Своими идеями? Не удивляет, ибо понимаю какого мнения Кадош о своей пЭрсоне, но только не понятно, почему Кадош не примет к сведению, что таки тот же Бог явил Свою волю и в СП? Или Он поделился с Кадошем, что СП не в воле Его? А таки "да", греческий не есть оригинал... И особенно поражает упорство некоторых грамотеев-любителей, применять правила правописания глаголов в английском языке к греческому тексту... с маниакальным упорством