Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • галина мельник
    благославляю Господом

    • 03 July 2011
    • 3184

    #1141
    Сообщение от верующий333
    пророки пророчествовали,а пастыри пасли народ Божий,не путайте эти две функции,даже если они в чём то и похожи.Евангелист тоже в какой то мере похож как пророк и учитель,но он евангелист и это разные функции.Бог вас призвал подчиняться пастырям,а пастырями могут быть только мужчины и нет ни одного примера в Писании чтобы пастырем была женщина,как бы вам не хотелось этого.что такое для вас церковь и дом? Церковь я понимаю это верующие,а не здание,верно? Если вы пастырь,то вы подчиняетесь мужу только дома,верно? Ведь в церкви уже муж должен вам подчиняться,так? Получается у вас муж глава только в границах вашего дома,а в церковной жизни уже вы ему глава,потому что вы типа пастырь.......извините,но такое учение полностью противоречит учению нового завета и апостолов....
    моиссей был пророком
    Через пророка вывел Господь Израиля из Египта, и через пророка Он охранял его" (Ос. 12:13).

    и что делал Моиссей? только ли пророчествовал о будущем?

    не он ли как пастор заботился, ходатайствовал за народ, не он ли пошел и вывел народ из египетской земли

    в Ветхом завете- ведущую роль по Слову БОжьему- суду, призыву, молитве ходатайственной - делали пророки, и среди мужчин Бог также избрал и женщин


    в Новом вы однозначно не можете сказать, что женщин пасторов не было

    Прискилла и Акила

    «Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе, которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников, и домашнюю их церковь» (Римлянам 16:3)


    вы заметили порядок упоминания имён? Сначала Павел говорит про Прискиллу, а потом про Акилу. Но так было не всегда. Взглянем, как о них упоминалось раньше: "После сего Павел, оставив Афины, пришёл в Коринф; и, нашед некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его..." (Деяния 18:1-2). Вначале Лука пишет про Акилу, потом, как бы между прочим, упоминает и Прискиллу: "Там был человек по имени Акила. Ну и была ещё его жена. Как же её звали? А, Прискилла".

    Акила был иудеем. Он родился в Понте, том же регионе, где и апостол Павел. И, возможно, у него было такое же мнение о женщинах, как и у всех иудеев. До встречи с апостолом Павлом они оба не понимали роли женщины в служении. Но после общения с ним они поняли, что Бог избирает для служения не только мужчин, но и женщин. И Прискилла стала выдающимся служителем! С тех пор, когда шла речь об этой супружеской паре, сначала упоминали Прискиллу, потом вспоминали и про Акилу.

    В раннехристианской церкви Прискилла считалась одной из лучших среди проповедников. Её откровения и способность толковать Писание настолько уважалось другими служителями, что даже сегодня многие богословы полагают, что именно она написала Послание к Евреям.

    поэтому однозначно говорить не было женщин пасторов- вы не можете

    и опять вы противоречите- сами сказали муж и жена пастора к примеру, то при чем тут полное подчинение мужа жене?

    если жена =пастор, муж нет- кто сказал, что она будет властвовать над ним?

    она будет как пророчица девора- в церкви пастор, дома жена

    Комментарий

    • галина мельник
      благославляю Господом

      • 03 July 2011
      • 3184

      #1142
      Сообщение от верующий333
      читал,и что? где вы там увидели пастырство Деворы? Она получила слово от Господа и сказала народу,там был человек имеющий власть и он именно сам настоял чтобы Девора пошла с ним и тогда она ему сказала что слава достанется ей.....в принципе она не была инициатором и ничего не приказывала,а народ сам её призвал. Вам здесь никто не запрещает пророчествовать так же как Девора,но учить с властью или приказывать в церкви вы не имеете право как женщина,только если пастырь сам придёт к вам за помощью,будет просить совета и так далее....как это было в случае с Деворой.Она призвала их только чтобы они выслушали слово Господне.
      вы не поняли Девору, я привела к тому что она имела ведущую роль среди Мужчин
      но о том что из-за этого у нее были проблемы с мужем- нет

      поэтому если Бог ставит на ведующую роль женщину, проблем в семье кто глава не будет, как вы рассказывали

      Комментарий

      • галина мельник
        благославляю Господом

        • 03 July 2011
        • 3184

        #1143
        передумала
        Последний раз редактировалось галина мельник; 23 September 2011, 06:36 AM.

        Комментарий

        • верующий333
          Участник

          • 13 September 2011
          • 116

          #1144
          Сообщение от галина мельник
          вы не поняли Девору, я привела к тому что она имела ведущую роль среди Мужчин
          но о том что из-за этого у нее были проблемы с мужем- нет

          поэтому если Бог ставит на ведующую роль женщину, проблем в семье кто глава не будет, как вы рассказывали
          она не имела ведущую роль,где вы это увидели?

          Комментарий

          • верующий333
            Участник

            • 13 September 2011
            • 116

            #1145
            мой вам совет, по-смиренномудрию почтите женщину выше себя, мужчины
            но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.

            или вы считаете эти стихи только для отношений между братьями в церкви?

            такие вопросы уйдут сами собой
            её никто не считает ниже,просто у неё нет функции пастыря вот и всё,гордость здесь не причём.

            Комментарий

            • галина мельник
              благославляю Господом

              • 03 July 2011
              • 3184

              #1146
              дубль, повтор
              Последний раз редактировалось галина мельник; 23 September 2011, 07:09 AM.

              Комментарий

              • верующий333
                Участник

                • 13 September 2011
                • 116

                #1147
                моиссей был пророком
                Через пророка вывел Господь Израиля из Египта, и через пророка Он охранял его" (Ос. 12:13).
                а почему вы решили что Моисей был ТОЛЬКО пророком? Он был и судьёй и учителем,в нём было всё для Израиля......

                Комментарий

                • галина мельник
                  благославляю Господом

                  • 03 July 2011
                  • 3184

                  #1148
                  Сообщение от верующий333
                  она не имела ведущую роль,где вы это увидели?
                  послушайте Бог открыл ей, а не ее мужу, что нужно сделать для победы.

                  она была пророчицей и судьей, а не муж

                  пророки не имели ведущей роли в Слове БОжьем?

                  она могла бы возгордиться или над мужем командовать, за свой дар, но нигде в Писании об этом не написано

                  Комментарий

                  • галина мельник
                    благославляю Господом

                    • 03 July 2011
                    • 3184

                    #1149
                    Сообщение от верующий333
                    а почему вы решили что Моисей был ТОЛЬКО пророком? Он был и судьёй и учителем,в нём было всё для Израиля......
                    как и девора она была и пророчицей и судьей,

                    мы не разбераем моиссея, на его примере я показала, что все что он делал- эта работа и пастора тоже

                    Комментарий

                    • верующий333
                      Участник

                      • 13 September 2011
                      • 116

                      #1150
                      как и девора она была и пророчицей и судьей,

                      мы не разбераем моиссея, на его примере я показала, что все что он делал- эта работа и пастора тоже
                      он делал эту работу потому что он был не только пророком,но и пастырем.
                      Последний раз редактировалось верующий333; 23 September 2011, 07:06 AM.

                      Комментарий

                      • верующий333
                        Участник

                        • 13 September 2011
                        • 116

                        #1151
                        Сообщение от галина мельник
                        послушайте Бог открыл ей, а не ее мужу, что нужно сделать для победы.

                        она была пророчицей и судьей, а не муж

                        пророки не имели ведущей роли в Слове БОжьем?

                        она могла бы возгордиться или над мужем командовать, за свой дар, но нигде в Писании об этом не написано
                        Павел говорил так: желаю чтобы все вы пророчествовали(1кор.14 глава) то есть пророчество это норма церковной жизни.Откуда вы знаете о муже Деворы? Может в другое время и у него были пророчества и даже больше,вы сейчас не может только на основании одного примера где женщина через пророчество провозгласила победу,построить целое учение о том что жена может иметь ведущую роль.....

                        Комментарий

                        • галина мельник
                          благославляю Господом

                          • 03 July 2011
                          • 3184

                          #1152
                          Сообщение от верующий333
                          Павел говорил так: желаю чтобы все вы пророчествовали(1кор.14 глава) то есть пророчество это норма церковной жизни.Откуда вы знаете о муже Деворы? Может в другое время и у него были пророчества и даже больше,вы сейчас не может только на основании одного примера где женщина через пророчество провозгласила победу,построить целое учение о том что жена может иметь ведущую роль.....
                          в Ветхом Завете пророчество было нормой?

                          пророки также избирались Богом, как и в Новом Завете

                          в Библии написано, что муж деворы был пророком?

                          никто ничего не строит

                          если Бог в то время- когда иудейский закон говорил женщинам молчать и не прилично говорить, БОг берет и ставит женщину судьей и пророчицей

                          то почему в Новом Завете, Он не может поставить женщину пастором?

                          в Новом Завете- я вам показала двух служителей и их домашнюю церковь,

                          Комментарий

                          • верующий333
                            Участник

                            • 13 September 2011
                            • 116

                            #1153
                            «Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе, которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников, и домашнюю их церковь» (Римлянам 16:3)


                            вы заметили порядок упоминания имён? Сначала Павел говорит про Прискиллу, а потом про Акилу. Но так было не всегда. Взглянем, как о них упоминалось раньше: "После сего Павел, оставив Афины, пришёл в Коринф; и, нашед некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его..." (Деяния 18:1-2). Вначале Лука пишет про Акилу, потом, как бы между прочим, упоминает и Прискиллу: "Там был человек по имени Акила. Ну и была ещё его жена. Как же её звали? А, Прискилла".

                            Акила был иудеем. Он родился в Понте, том же регионе, где и апостол Павел. И, возможно, у него было такое же мнение о женщинах, как и у всех иудеев. До встречи с апостолом Павлом они оба не понимали роли женщины в служении. Но после общения с ним они поняли, что Бог избирает для служения не только мужчин, но и женщин. И Прискилла стала выдающимся служителем! С тех пор, когда шла речь об этой супружеской паре, сначала упоминали Прискиллу, потом вспоминали и про Акилу.

                            В раннехристианской церкви Прискилла считалась одной из лучших среди проповедников. Её откровения и способность толковать Писание настолько уважалось другими служителями, что даже сегодня многие богословы полагают, что именно она написала Послание к Евреям.
                            вы сами это придумали или откуда то скачали? Удивляюсь тому как можно из нескольких слов построить целое учение! Где вы увидели в писании всё то что вы выложили? Про откровения великие у Прискилы? Даже если и допустить что она более выдающаяся христианка чем её муж,это вовсе не означало что она была пастырем,вовсе....

                            Комментарий

                            • верующий333
                              Участник

                              • 13 September 2011
                              • 116

                              #1154
                              Сообщение от галина мельник
                              в Ветхом Завете пророчество было нормой?

                              пророки также избирались Богом, как и в Новом Завете

                              в Библии написано, что муж деворы был пророком?

                              никто ничего не строит

                              если Бог в то время- когда иудейский закон говорил женщинам молчать и не прилично говорить, БОг берет и ставит женщину судьей и пророчицей

                              то почему в Новом Завете, Он не может поставить женщину пастором?

                              в Новом Завете- я вам показала двух служителей и их домашнюю церковь,
                              Моисей сказал ещё задолго до Деворы "О ,если бы ВСЕ в народе ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ" во время ветхого завета Бог мог пророчествовать даже через нечестивых людей,таких как Валаам,Саул который убивал священников и когда проходил мимо стана пророческого то на него сошёл Святой Дух.......были разные времена в Израиле когда было много пророков и когда их были единицы,это зависело от состояния народа в целом.Да и зачем нам ветхий завет как образец,если мы живём в новом?

                              Комментарий

                              • галина мельник
                                благославляю Господом

                                • 03 July 2011
                                • 3184

                                #1155
                                Сообщение от верующий333
                                вы сами это придумали или откуда то скачали? Удивляюсь тому как можно из нескольких слов построить целое учение! Где вы увидели в писании всё то что вы выложили? Про откровения великие у Прискилы? Даже если и допустить что она более выдающаяся христианка чем её муж,это вовсе не означало что она была пастырем,вовсе....
                                даже не читая всего приведенного

                                по стихам видно это была Их церковь, а не Его -мужа церковь

                                «Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе, которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников, и домашнюю их церковь» (Римлянам 16:3)

                                я не буду вам доказывать, на ваши одни и те же слова ,

                                из слов - учение построить,,, доказывайте что не может Бог поставить Пастором Женщину

                                и не забудьте объяснить эти стихи

                                в Гал 3: 28"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе
                                : "дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь".
                                Дары различны, но Дух один и тот же;5 и служения различны, а Господь один и тот же;6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
                                Рим.12:6-8
                                где Бог разделяет на мужчин и женщин в служении, если говорит нет разделения во Мне, если говорит произвожу все во всех, а не выборчно, в женщине то в мужчине то

                                Комментарий

                                Обработка...