Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Истомин Саша
    Ветеран

    • 02 September 2010
    • 2350

    #601
    Сообщение от beta
    Во всём Евангелии, ни прямым, ни косвенным способом не говорится о женщинах учителях, а только о лжеучителях. Как этого возможно не видеть?
    и я об этом
    смотрят в книгу-видят...
    сами понимаете чего- куда смотрят(эт и видят)
    Последний раз редактировалось Истомин Саша; 10 September 2011, 01:46 PM.
    -да ну?
    -ну да!


    -болельщики, болейте с нами!

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #602
      Сообщение от beta
      Во всём Евангелии, ни прямым, ни косвенным способом не говорится о женщинах учителях, а только о лжеучителях. Как этого возможно не видеть?
      Это то видно, я согласен. Но посмотрите по Духу, то есть не так, как написано, то есть не по букве. Кто сеет, тот и мужчина. А в кого попадает, тот женщина. Кто для вас Иисус, мужик с яйцами, или Муж сеющий Слово.

      Комментарий

      • ма-schutka
        Ветеран

        • 07 February 2010
        • 4617

        #603
        Сообщение от And55555
        Машутка, а ведь верно сказано, что муж может быть сучком в глазу у такой богобоязливой жены. Вы не представляете, каким сучком я был в первом браке. Сучок еще тот. И с каждым днем, я все набухал в ее глазу и набухал. А потом я ушел, чтобы не мешать.
        Вот мы потому и разговариваем с Галиной, а вдруг у нее такого не случится, если подумает лишний раз. Или хотя бы будет понимать, если до этого дойдет, в чем причина.
        Понятно,что собака,на которую был вылит кипяток,будет бояться и холодной воды...
        Но случай не тот...
        Если честно,вообще не представляю,(про Вашу историю)как такое могло в христианской общине произойти?...
        Семья важнее церкви.
        И муж важнее,чем мнение теоретиков-"богословов"
        До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #604
          Сообщение от Истомин Саша
          пусть с кафедры мужчины говорят.
          я против чтобы меня женщина учила.
          пусть замужняя у мужа научается,
          а не замужняя размышляет

          тут какаят "полянка"- прах внатуре, рот пытается открывать учить МЕНЯ!!!!- скотчем рот заклеить ей
          чтобы не гавкала.
          тут сестрам делать нечего!
          -я так решил
          Так вас еще учить нужно? Тогда действительно сетрам лучше помолчать.

          Комментарий

          • Истомин Саша
            Ветеран

            • 02 September 2010
            • 2350

            #605
            Сообщение от And55555
            Это то видно, я согласен. Но посмотрите по Духу, то есть не так, как написано, то есть не по букве. Кто сеет, тот и мужчина. А в кого попадает, тот женщина. Кто для вас Иисус, мужик с яйцами, или Муж сеющий Слово.
            Слово люблю в Церкви слушать.
            больше где?
            -да ну?
            -ну да!


            -болельщики, болейте с нами!

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #606
              Сообщение от And55555
              Это то видно, я согласен. Но посмотрите по Духу, то есть не так, как написано, то есть не по букве.
              Слово Евангелия не есть буква, но суть Дух и Жизнь. Думаю, что это очень большое заблуждение Слова которые суть Дух и Жизнь принимать за букву, чтобы свои измышления выдавать за некий "высший дух".
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Истомин Саша
                Ветеран

                • 02 September 2010
                • 2350

                #607
                Сообщение от beta
                Слово Евангелия не есть буква, но суть Дух и Жизнь. Думаю, что это очень большое заблуждение Слова которые суть Дух и Жизнь принимать за букву, чтобы свои измышления выдавать за некий "высший дух".
                совершенно согласен.
                я еще молодой (19 лет)-повзрослею может еще чего пойму
                -да ну?
                -ну да!


                -болельщики, болейте с нами!

                Комментарий

                • Антидепрессант
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 05 July 2011
                  • 603

                  #608
                  Сообщение от awdij
                  Вы Апостола Павла считаете суеверным?
                  То, что апостол Павел будто бы запрещал женщине учить в церкви - под большим знаком вопроса.

                  Прочитать
                  (чью-то) проповедь и ребенок может. Значит ли это, что он может быть пастором?
                  а по вашему женщина не достаточно наделена разумом и не может самостоятельно изложить мысль в виде проповеди? По вашему у нее сознание как у ребенка?

                  Пастырь это другое. Насколько я знаю, пастырь и учитель в церкви это не одно и то же. Я не считаю, что женщины должны брать на себя ношу пастыря (как и быть космонавтом, шахтером, трактористом и т.д.). А вот учить женщина может. И достаточно успешно: в ВУЗах женщины прекрасно учат студентов не хуже мужчин. И не хуже мужчин пишут диссертации и книги, выступают и делают доклады. Женщина может учить и наукам, и мудрости и жизни (не хуже мужчины).

                  Послания Тимофея писал не Павел, поэтому и запрет учить женщинам апостол не высказывал.
                  Да и как он мог его высказывать, если в своем аутентичном послании к Римлянам он упоминает и приветствует большое количество женщин, - и среди них Юнию, прославившуюся в апостолах. Если среди его сотрудников трудилась Прискилла, которая, в частности, вместе с Акилой наставляла Аполлоса.

                  Есть также веские основания подозревать, что в 1Кор (которое бесспорно принадлежит Павлу) в 14 главе стихи 34-35 апостол не писал. Есть рукописи (как греческие, так и латинские), в которых они стоят в привычном для нас месте, а есть - в конце главы (после 40-го стиха). Именно эта перетасовка в рукописях данных двух стихов со столь вызывающим содержанием и дает большой повод для сомнения относительно их наличия в первоначальной редакции.

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #609
                    Сообщение от ма-schutka
                    Понятно,что собака,на которую был вылит кипяток,будет бояться и холодной воды...
                    Но случай не тот...
                    Если честно,вообще не представляю,(про Вашу историю)как такое могло в христианской общине произойти?...
                    Семья важнее церкви.
                    И муж важнее,чем мнение теоретиков-"богословов"
                    Ответ прост. В христианской общине такого бы не произошло. А вы думаете, что общины чем то отличаются друг от друга? Они все живут по одному и тому же принципу: исполняешь заповеди - любишь Бога. У Христа по-другому: Любишь Ближнего - Любишь Бога. Но исполнять десять заповедей можно и без Любви к Ближнему. По-этому исполнение заповедей - это еще не означает Любовь к Богу. А вот когда ты Любишь Ближнего, десять заповедей нарушить невозможно. Вот в этом и есть Бог.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #610
                      Сообщение от Антидепрессант
                      То, что апостол Павел будто бы запрещал женщине учить в церкви - под большим знаком вопроса.
                      Вы что ни разу не читали Писаний без религиозной закваски?
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #611
                        Сообщение от beta
                        Слово Евангелия не есть буква, но суть Дух и Жизнь. Думаю, что это очень большое заблуждение Слова которые суть Дух и Жизнь принимать за букву, чтобы свои измышления выдавать за некий "высший дух".
                        Многое в Писании видят, как букву. От того и споры. Споры между религиями могут быть только. Если идет спор на какую то тему, Любовь Божия, о Которой вы знаете, оставлена в таком общении. Посмотрите, кто о Ней в этой теме, хоть что-нибудь написал? Главное выспорить, чтобы выйграть. А что выйграть можно? Однозначно, все остануться в проигрыше, потомучто перестанут иметь отношения по Любви Божией, обозвав друг друга как-либо и прекратить общение.

                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #612
                          Сообщение от beta
                          Вы что никогда не видели Любви которой не возможно сказать нет?
                          Я действительно не пойму к чему эти вопросы и куда Вы клоните?
                          Скажите прямо, о чем речь?
                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #613
                            Сообщение от And55555
                            Многое в Писании видят, как букву. От того и споры.
                            Ну некоторые видят ещё и заблуждения.

                            Сообщение от And55555
                            Споры между религиями могут быть только.
                            Павел не однократно вступал в споры отстаивая Истину.

                            Сообщение от And55555
                            Если идет спор на какую то тему, Любовь Божия, о Которой вы знаете, оставлена в таком общении.
                            К сожалению да, мерзость запустения, религия выше Любви.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #614
                              Сообщение от awdij
                              Я действительно не пойму к чему эти вопросы и куда Вы клоните?
                              Скажите прямо, о чем речь?
                              К тому, что по настоящему любящей жене невозможно отказать.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Антидепрессант
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 05 July 2011
                                • 603

                                #615
                                Сообщение от beta
                                Потому, что так определил Бог. Или у вас бог это ваше понимание?
                                всему должно быть разумное объяснение.
                                Если женщины в древности в и средние века были преимущственно необразованными ( а в иудейском обществе они даже не обязаны были изучать Тору), то с такой позиции понятно, почему им могло запрещаться учить.
                                Артур Шопенгауер также субъективно воспринимал женщин, считая их существами, наделенными от природы менее, чем мужчины. На самом деле Артур не брал во внимание, что большинству женщин в его время обрзование было недоступно и родители заботились о том, как выдать дочку замуж, а не как ее выучить. Если бы он жил в наше время, ему пришлось бы изменить свое мнение.

                                Какой смысл был Иисусу учить женщин ( в частности Марию, которую Он похвалил), если Он говорил, чтобы получивший талант не прятал его а пускал в обращение, или схожее со свечой. Или самаритянке, о воде живой, которые потекут из вас. Зачем тогда давать такую "воду" женщинам, если нельзя, чтобы она из них текла? Зачем было Иисусу учить женщин, если бы нельзя было, чтобы они учили? А у Него было много учениц. Где логика?

                                Комментарий

                                Обработка...