Как бесы манипулируют человеком?

[verbum]

Хотите знать моё представление мудрости? Даже азы не впишутся в формат форума, если вас действительно это интересует, могу скинуть по почте.

Всё что нужно для спасения души есть в Писаниях. Остальные знания либо как часть из него (зачастую искаженная), либо это мусор не ведущий к спасению.

Насчет вашего вопроса о Боге, отвечу так: как бы не ровняли Его догматами и не подстригали доктринами, у каждого Он всё равно останется свой, по мере роста и понимания.

Конечно, кто то видел в Спасителе сына плотника, кто то пророка, а кто то Господа вы кого в нём видите давайте ваш уровень понимания проверим ?

[Avis]

Как бесы манипулируют человеком?

вопрос ко всем участникам темы:
"Именно вами "манипулируют бесы" или " каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"???

[Искупленный]

сначала надо уяснить как(откуда, из чего) возникают мысли и желания.
потом научиться различать мысли из разных источников.

точного ответа я не знаю.даст Бог узнаем.

[Topaz]

Как бесы манипулируют человеком?

"Именно вами "манипулируют бесы" или " каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"???

Замените в своём вопросе "или" на "И" и получите истинную картину. Начните от НАЧАЛА. Плод дерева был "вожделен" в Эдеме? Да, его ХОТЕЛИ, но действовал запрет. Что сделал змий? Только подтолкнул чуть-чуть человека ко "греху"?

Как это работало тогда, так работает и сейчас, бесы "играют" на том, что ужЁ есть в человеке. Как Павел говорил "... но живущий во МНЕ ГРЕХ", и мы не должны идти на ПОВОДУ У ЭТОГО ГРЕХА. Ко-греху подталкивают бесы, от греха отводит мудрость Божия, которой мы должны быть послушны, потому и сказано Павлом "но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным"

"Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу."

"Пленяем всякое ПОМЫШЛЕНИЕ в послушанию Христу"...

[Topaz]

сначала надо уяснить как(откуда, из чего) возникают мысли и желания.
потом научиться различать мысли из разных источников.

точного ответа я не знаю.даст Бог узнаем.

Именно НАУЧИТЬСЯ.

"Совершенные- те у кого
ЧУВСТВА
НАВЫКОМ
ПРИУЧЕНЫ
к различению добра и зла".


именно НАВЫКОМ, не один год и не один ДЕСЯТОК лет это происходит, ПРИУЧЕНЫ- в процессе научения будут и ошибки...

[Avis]

Замените в своём вопросе "или" на "И" и получите истинную картину. Начните от НАЧАЛА. Плод дерева был "вожделен" в Эдеме? Да, его ХОТЕЛИ, но действовал запрет. Что сделал змий? Только подтолкнул чуть-чуть человека ко "греху"?

Как это работало тогда, так работает и сейчас, бесы "играют" на том, что ужЁ есть в человеке. Как Павел говорил "... но живущий во МНЕ ГРЕХ", и мы не должны идти на ПОВОДУ У ЭТОГО ГРЕХА. Ко-греху подталкивают бесы, от греха отводит мудрость Божия, которой мы должны быть послушны, потому и сказано Павлом "но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным"

пока мы в своих слабостях, похотях, грехах будем винить "бесов" или "сатану" так и будем носить в сердцах тяжесть гордыни, невежества, лицемерия и прочие мерзости (ведь именно человек пригрел в своем сердце всю эту тьму...)

[Topaz]

пока мы в своих слабостях, похотях, грехах будем винить "бесов" или "сатану" так и будем носить в сердцах тяжесть гордыни, невежества, лицемерия и прочие мерзости (ведь это именно человек пригрел в своем сердце всю эту тьму...)

Вы не поняли меня и это не удивляет. Но скажите, откуда же взялся грех? Кто первый согрешил? И как этот грех перешёл ВО ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ? Перед тем как "пригреть ЭТУ ТЬМУ", она тьма, где БЫЛА?

[Искупленный]

Именно НАУЧИТЬСЯ.

мир вам!
можно сказать это учение-умение управлять мыслями.

[Графаил]

есть две церкви Проститутка и Жена,
Вавилон Великая и Иерусалим Небесный (Невеста).
Жена изгнана в пустыню, она изгой, она не от мира сего.
Проститутка сидит на Звере, роскошествует, имеет власть, совокупляется с царями земли,
пьёт кровь невинных праведников, развращает весь мир своим христианством.
в притче Йешуа «христианская сеть» поймала негодную рыбу, и хорошую.
негодная рыба свято верит что именно она нужна, и до Cуда ей никак не доказать обратное.
сам Бог ловит её чтобы уничтожить
христианство это верный способ уничтожить худших негодяев, подобных первосвященникам казнившим Йешуа и фарисеям.
все праведники изначально в Вавилоне, и поддерживают её, своим трудом, своими талантами.
Йешуа и его Послы созвали необходимое количество Избранных.
Церковь это Созыв (этимологически).
уже при жизни Послов в Церкви начался разврат и падение.
Послы многократно в своих письмах пишут о том, что в церковь вкрались извращенцы и прочие негодяи,
с желанием захватить власть и поработить людей и это у них успешно получилось,
Павел пишет что «тайна беззакония» уже действует, но зло пока ещё сдерживается Послами,
и что придёт тип «человека беззакония», выдающий себя за высший Духовный авторитет,
и в храме расположится на престоле в золоте, называя себя наисвятейшим Отцом, Папой, Владыкой, и даже Помазанником,
и «будет в силе сатаны, и во всём могуществе и в знамениях и чудесах обмана».
причём сам Бог «посылает им заблуждение, чтобы сами поверили своему обману»,
чтобы таким образом поймать в капкан всех религиозных извращенцев.
Вавилон это «тюрьма всякого нечистого духа», то есть христианин это носитель нечистого духа

[Avis]

Вы не поняли меня и это не удивляет. Но скажите, откуда же взялся грех? Кто первый согрешил? И как этот грех перешёл ВО ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ? Перед тем как "пригреть ЭТУ ТЬМУ", она тьма, где БЫЛА?

где была тьма...? - понятия не имею...
знаю где тьма есть - в сердцах и сознании человеков...

Коль отдалишься от тьмы своей на миг, окажешься в свете и в конце концов станешь светом.
(Суфийская мудрость)

[Topaz]

мир вам!
можно сказать это учение-умение управлять мыслями.

Именно. Как Господь сказал, что ВСЯКОГО дело(вера) испытанно будет. А вера испытывается в огне. Придут ветры, бури(проблемы, неустройства....ну, чем был испытан Иов) и чьё дело (вера) устоит, тот получит награду. Вот мы и пленяем всякое помышление(которое навязывают бесы), говорящее о нашем поражении, о наших слабостях, о нашем неумении в то, что говорит о НАС ИИСУС. Ибо Он верен даже когда мы не верны.

[Topaz]

где была тьма...? - понятия не имею...
знаю где тьма есть - в сердцах и сознании человеков...

Коль отдалишься от тьмы своей на миг, окажешься в свете и в конце концов станешь светом.
(Суфийская мудрость)

Почитайте Библейские мудрости, там на все вопросы, которые я задал вам, ЕСТЬ ОТВЕТЫ. ВСЕ ответы.

[Topaz]

есть две церкви Проститутка и Жена,
Вавилон Великая и Иерусалим Небесный (Невеста).
Жена изгнана в пустыню, она изгой, она не от мира сего.
Проститутка сидит на Звере, роскошествует, имеет власть, совокупляется с царями земли,
пьёт кровь невинных праведников, развращает весь мир своим христианством.
в притче Йешуа «христианская сеть» поймала негодную рыбу, и хорошую.
негодная рыба свято верит что именно она нужна, и до Cуда ей никак не доказать обратное.
сам Бог ловит её чтобы уничтожить
христианство это верный способ уничтожить худших негодяев, подобных первосвященникам казнившим Йешуа и фарисеям.
все праведники изначально в Вавилоне, и поддерживают её, своим трудом, своими талантами.
Йешуа и его Послы созвали необходимое количество Избранных.
Церковь это Созыв (этимологически).
уже при жизни Послов в Церкви начался разврат и падение.
Послы многократно в своих письмах пишут о том, что в церковь вкрались извращенцы и прочие негодяи,
с желанием захватить власть и поработить людей и это у них успешно получилось,
Павел пишет что «тайна беззакония» уже действует, но зло пока ещё сдерживается Послами,
и что придёт тип «человека беззакония», выдающий себя за высший Духовный авторитет,
и в храме расположится на престоле в золоте, называя себя наисвятейшим Отцом, Папой, Владыкой, и даже Помазанником,
и «будет в силе сатаны, и во всём могуществе и в знамениях и чудесах обмана».
причём сам Бог «посылает им заблуждение, чтобы сами поверили своему обману»,
чтобы таким образом поймать в капкан всех религиозных извращенцев.
Вавилон это «тюрьма всякого нечистого духа», то есть христианин это носитель нечистого духа

Согласен, кроме последнего вывода. Христиане не ЯВЛЯЮТСЯ носители нечистого духа. А те кто носители, не христиане.

"Сам сатана принимает вид Ангела света, а посему невеликое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2 Кор: 11,15).

Вы правильно сказали, что ЭТО БЫЛО во времана ПАВЛА, но Павел не сказал, что христиане это нечистые. Ибо о христианах ещё сказал Иисус "ВЫ ЧИСТЫ...." Но все-ли христиане? Да и в стихе приведённом мной, говорится что НЕЧИСТЫЕ ПРИНИМАЮ ВИД ХРИСТИАН. А это большая разница.

[Графаил]

Topaz, вы не понимаете - всё богословие христианство, любое - это богословие византии с ее вселенскими соборами и маразмом

[Графаил]

Безумие

всё безумие христиан происходит от того, что глупые земные душевные люди думают, что сказанное
в первом веке для Избранных относится ко всем подряд, к каждой собаке, в любом веке, в любой стране.
это высшее проявление человеческой гордыни и безумия, называть себя Сынами Бога формально за это был приговорён Йешуа.
не могут все быть Царственным Священством.
вы не Цари и не Священники, вы просто Овцы, без Пастухов Избранных.
а весь Новый Завет написан только лишь для Избранных,
и вы не можете всё подряд из того что написано в НЗ применять в своей жизни, иначе не избежать безумия.
ведь любой из земных животных людей кто возомнит себя Сыном Бога и Царем НЕИЗБЕЖНО сойдёт с ума.