Рассмотрение "ДАРОВ" в 1Кор.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #421
    Сообщение от Алекс Владим
    Я беру помощь зала (т.е. читателей) Народ скажите о чем нужно ревновать в этом стихе 1Кор 14:1?
    ревнуйте о [дарах] духовных
    Valohan а можно вас спросить. Чего нужно ревновать в 1Кор 14:1 ?
    1Кор.12:31 "...Но ревностно желайте больших даров.."
    то есть высших по значимости, а это каких ? -
    14:1
    ".. но особенно - чтобы вы пророчествовали ..."

    Комментарий

    • valohan
      Отключен

      • 23 December 2009
      • 8936

      #422
      Сообщение от Topaz
      Вот читаю это ... и думаю, враньё. Сужу по-себе, ибо нет у меня любви к ближнему, думаю и у этих нет. А громогласно вопить, что "они де любят", так это как воскрылья с надписями у фарисеев. Любить это значит исполнять заповеди Его, делами. А не словами.
      Извините, если что, но как думал так и написал.
      Привет, Topaz !!! Долго ты бродил кругами !!
      Но я рад тебя видеть, и это не враньё !!!!

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #423
        Сообщение от valohan
        Привет, Topaz !!! Долго ты бродил кругами !!
        Но я рад тебя видеть, и это не враньё !!!!
        Ну да, ну да. Знаешь сколько я таких кричащих видел в церквях Ледяева, Сандея, Рика Реннера... Которые потом "дела творили". Знаю, что в человеке, доверяю Господу, а на кричащих о своей любви смотрю с опаской. Любовь познаётся в делах. А не как "бабы", про свою "любовь" от утра до вечера "тро-ло-ло".
        Последний раз редактировалось Topaz; 03 August 2011, 03:53 AM.
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #424
          РАССМОТРЕНИЕ ДАРОВ

          64)

          КАК ФУНКЦИОНИРОВАТЬ НА ЦЕРКОВНОМ СОБРАНИИ

          ЖИВЯ ПО ВЫРАЖЕНИЮ ГЛАЗ ХРИСТА

          Господь Иисус это не религия или свод форм, правил или учений. Он живая Личность, с которой мы можем соприкасаться день за днем.
          Как всеобъемлющий Дух, населяющий наш дух, Он реален и доступен. Час за часом и даже миг за мигом мы должны упражнять свой дух, чтобы соприкасаться с Ним. Нам нужно выработать привычку призывания имени Господа во всякое время и во всяком месте.
          Если мы выработаем эту привычку, мы сможем сказать: «О, Господь Иисус, Твое имя самое сладостное имя на земле».

          Когда мы соприкасаемся с Господом и призываем Его имя, мы должны ходить с Ним, жить Им и делать все по выражению Его глаз. Выражение это часть лица вокруг глаз, взгляд как показатель внутренних мыслей и чувств, представляющий всего человека.
          Согласно Второму посланию к Коринфянам 2:10, Павел жил в личности, лице, выражении глаз Христа. Он все делал по выражению, переданному через взгляд Господа. Мы также должны жить по выражению глаз Христа.
          Однако это возможно только тогда, когда мы находимся в Его присутствии. Если мы от Него далеко или что-то стоит между нами и Им, мы не можем жить по выражению Его глаз.
          Например, хорошая жена внимательно следит за выражением глаз своего мужа и живет по нему. Именно так мы должны жить с Господом. Все, что мы говорим или делаем, должно быть по выражению глаз Господа Иисуса. Говоря с каким-нибудь братом, я должен говорить по выражению глаз Господа.

          Все мы можем переживать это. Мы можем жить в таком близком соприкосновении с Господом Иисусом, что в каждой мелочи нашей повседневной жизни мы будем вести себя по выражению глаз Господа. Когда я собираюсь надеть определенный галстук, я сразу понимаю, нравится этот галстук Господу или нет.
          Если Он его одобряет, я его надену.
          Но если он Ему неугоден, я с удовольствием от него избавлюсь.
          О, как сладостно жить по выражению глаз Христа!

          Мы подчеркнули необходимость тесного соприкосновения с Господом и даже жизни по выражению Его глаз. Когда мы так живем, мы обнаруживаем, насколько реален, жив и близок Господь.
          Однако трагедия состоит в том, что :
          на собраниях мы провозглашаем: «И уже не я живу Христос живет во мне»,
          а в повседневной жизни не позволяем Господу жить в нас.

          Например, мы настаиваем на том, чтобы пойти в магазин, хотя глубоко внутри чувствуем, что Господь это не одобряет. Мы торгуемся с Господом, просим Его позволить нам сходить в последний раз и обещаем Ему, что больше туда не пойдем. Когда мы так говорим Господу, мы не откровенны и не правдивы с Ним. Когда мы говорим: «Господь, позволь мне сделать это только один раз», всегда будет второй раз. Если мы не соприкасаемся с Господом ежедневно и не живем Им, что у нас будет от Христа, чтобы показать на церковных собраниях?
          Конечно же, мы не можем выставлять на показ наше непослушание Господу или свидетельствовать о том, как мы пошли в магазин, несмотря на внутренний протест Господа. Не имея ничего от Христа, чтобы показать, многие святые молчат на собраниях.

          Если же мы наслаждаемся Господом в своей повседневной жизни мы свидетельствуем на собраниях об этом наслаждении, мы получим даже больше наслаждения Господом.
          Чем больше мы говорим о Христе, тем больше мы наслаждаемся Им и тем больше мы наполняемся к полноте Бога !!!!!

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #425
            Сообщение от Topaz
            Ну да, ну да. Знаешь сколько я таких кричащих видел в церквях Ледяева, Сандея, Рика Реннера... Которые потом "дела творили".
            Ты наверное думаешь, что мы этого не видели , не в курсе этих групп и не знаем что это и от кого ?

            Комментарий

            • Topaz
              Вне деноминаций

              • 22 April 2005
              • 7783

              #426
              Сообщение от valohan
              Ты наверное думаешь, что мы этого не видели , не в курсе этих групп и не знаем что это и от кого ?
              Я не знаю, кто и что видел. Я просто высказал своё отношение, к "любовным" воплям в теме.
              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

              Комментарий

              • Андри
                Участник

                • 06 June 2011
                • 305

                #427
                Сообщение от Topaz
                Вот читаю это ... и думаю, враньё. Сужу по-себе, ибо нет у меня любви к ближнему, думаю и у этих нет. А громогласно вопить, что "они де любят", так это как воскрылья с надписями у фарисеев. Любить это значит исполнять заповеди Его, делами. А не словами.
                Извините, если что, но как думал так и написал.
                В твоих словах есть правда, что относится к человеку не возрождённому и не прошедшему процесс преобразования. Немногие сердца по своей природе могут быть широкими друг для друга. Но вера в Христа Иисуса делает наши сердца широкими друг к другу, и объемлет любовью!!! Сиё не от нас, это Его дар, проявляющийся в верующих в Него!!! В каждом брате и сестре есть посеянное семя нашего Небесного Отца, в дальнейшем растущее в Его выражение. Природа этой жизни Любовь, которая выражается среди Его сыновей!
                Пусть любовь нашего Небесного Отца касается тебя, через Его человечество!!!
                Последний раз редактировалось Андри; 03 August 2011, 04:37 AM.

                Комментарий

                • Андри
                  Участник

                  • 06 June 2011
                  • 305

                  #428
                  Сообщение от Topaz
                  Я не знаю, кто и что видел. Я просто высказал своё отношение, к "любовным" воплям в теме.
                  Любовь - это выражение личности Иисуса Христа, нашего Господа!!! Действительно, на данном форуме редко сталкиваешься с проявлением Любви среди братьев и этому есть объяснение, так как многие братья пребывают в общении в своей непреоброзованной душе, в своём ветхом человеке! Но, человек прошедший преобразование своей души, будучи новым творением любит Господа и братьев!!!

                  Комментарий

                  • Topaz
                    Вне деноминаций

                    • 22 April 2005
                    • 7783

                    #429
                    Сообщение от Андри
                    В твоих словах есть правда, что относится к человеку не возрождённому и не прошедшему процесс преобразования. Немногие сердца по своей природе могут быть широкими друг для друга. Но вера в Христа Иисуса делает наши сердца широкими друг к другу, и объемлет любовью!!! Сиё не от нас, это Его дар, проявляющийся в верующих в Него!!! В каждом брате и сестре есть посеянное семя нашего Небесного Отца, в дальнейшем растущее в Его выражение. Природа этой жизни Любовь, которая выражается среди Его сыновей!
                    Пусть любовь нашего Небесного Отца касается тебя, через Его человечество!!!
                    Этого нет во мне, потому я и не понимаю вас. Меня не "объемлет" любовь ни к "ближнему", ни к "дальнему".
                    Последний раз редактировалось Topaz; 03 August 2011, 05:20 AM.
                    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #430
                      Сообщение от Topaz
                      Этого нет во мне, потому я и не понимаю ни вас. Меня не "объемлет" любовь ни к "ближнему", ни к "дальнему".
                      Ты прав, откуда этому взяться, если ты растерял всё наследие в попытках разобраться как бесы манипулируют человеком. Вместо того чтобы пить Духа. Бог есть любовь и Он есть Дух !!! Хочешь иметь любовь к ближнему и к Богу - пей эту любовь , пей Духа и любовь станет самим твоим существом. Тебе не нужно будет пытаться своими силами любить, ты будешь любить естественно , посредством Бога, который стал любовью в тебе. Проблема христиан в том, что они не умеют и их не учат пить Духа
                      1Кор12:13 ".. и всем было дано пить одного Духа.."
                      Пей Духа , Topaz ,будет чем любить !!!

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #431
                        Сообщение от Андри
                        Любовь - это выражение личности Иисуса Христа, нашего Господа!!!
                        Я читал Его слова, так вот Он говорит:

                        "кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня" (Ин.14,21)

                        И не нам НАДО выражать Его, а умалиться на столько, что бы дать Ему возможность выражать Себя Самому через НАС. Есть некая разница...
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • Андри
                          Участник

                          • 06 June 2011
                          • 305

                          #432
                          Сообщение от Topaz
                          Этого нет во мне, потому я и не понимаю ни вас. Меня не "объемлет" любовь ни к "ближнему", ни к "дальнему".
                          Спасибо за искренность, и во мне этой любви нет, она во Христе!!! Если я это делаю сам, без Христа, то я лицемер и хуже неверного!!! Выспавлять свою праведность, это мерзость в глазах Бога!!!
                          Есть заповедь Господа, которая гласит, чтоб мы любили Господа, но и этого мы не можем делать сами. Но мы познали секрет, что нам нужно упражнять наш человеческий, слитый с Божьим дух!!! Через упражнение нашего духа, Господь проникает в наше сердце и заполняет его Своей любовью. На основании Его Любви мы любим Господа и братьев! Это действие производит сам Господь через человеческие дородетели обновлённой души из глубины нашего существа!

                          Комментарий

                          • Андри
                            Участник

                            • 06 June 2011
                            • 305

                            #433
                            Сообщение от Topaz
                            Я читал Его слова, так вот Он говорит:

                            "кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня" (Ин.14,21)

                            И не нам НАДО выражать Его, а умалиться на столько, что бы дать Ему возможность выражать Себя Самому через НАС. Есть некая разница...
                            Да, Аминь!!! Ты имеешь правильный взгляд и с этим я согласен, что когда нас нет, то у Господа есть возможность выражать Себя через нас!!! Теперь если ты хочешь применять крест к своей душе и практиковать выражение Любви, тебе нужно узнать о нашем человеческом духе, который слит с Божьим и научится упражнять свой слитый дух. Тогда придёт действительность переживания Христа!! Тогда уже не ты это будеш делать, но Христос живущий в тебе!!! Ибо человекам не возможно спастись, но что невозможно человекам возможно Богу!!! Господь же, есть жизнь наша!!! Господь с твоим духом!!!

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #434
                              Сообщение от Андри
                              Да, Аминь!!! Ты имеешь правильный взгляд и с этим я согласен, что когда нас нет, то у Господа есть возможность выражать Себя через нас!!! Теперь если ты хочешь применять крест к своей душе и практиковать выражение Любви, тебе нужно узнать о нашем человеческом духе, который слит с Божьим и научится упражнять свой слитый дух. Тогда придёт действительность переживания Христа!! Тогда уже не ты это будеш делать, но Христос живущий в тебе!!! Ибо человекам не возможно спастись, но что невозможно человекам возможно Богу!!! Господь же, есть жизнь наша!!! Господь с твоим духом!!!
                              "С вами не возможно разговаривать, вы со-всем соглашетесь"
                              (ШуткО из фильма).

                              По-теме. Объясните пожалуйста, что значит "быть во Христе", как вы это понимаете и практикуете? Как практически вы посоветуете "применять крест к душе" и какое отношение к этому имеют душевные переживания, о которых в этой теме и не только, трубит топик-стартер. О том, что вы в данный момент времени во Христе, вы понимаете по "переживаниям"?
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #435
                                Сообщение от Алекс Владим
                                А что кто-то со мной говорил и я кому-то не ответил?
                                Как и следовало было ожидать - вы в своём репертуаре.


                                Следовательно - я опять буду настойчиво просить об ответе на простейший вопросик :
                                Когда муж ревнует свою жену (или - о своей жене).
                                Какой смысл вы влаживаете в это слово ?

                                Исходя из ваших громогласных заключений (верней не ваших, а взятых из той "злополучной статьи", из которой вы черпаете всю свою информацию)... так вот, исходя из ваших выводов можно выразить данное слово "ревновать" таким образом:

                                Муж ревнует жену - это значит:
                                1. муж стремится к жене ( движение мужа по направлению к его жене)
                                2. муж имеет страстное желание иметь жену. (намёк на абсурд... - но всё таки...)
                                3. муж соревнуется с женой
                                4. муж удивляется жене.
                                4. муж хвалит жену.
                                5. муж завидует жене.
                                6. муж добивает(ся) жену
                                7. муж домогается жены


                                Сообщение от Алекс Владим
                                И о чем же говорит подстроченный перевод?
                                Говорит о том, что бы адресат Павла, (т.е коринфский христианин) имеющий духовный дар - ревновал к этому дару, как и Христос ревновал к храму, или как муж ревнутет к жене, или как Бог ревнут к человеку, или как Павел ревнует к ученикам .


                                Сообщение от Алекс Владим
                                Если ваши знания в греческом языке «0» то для чего вы вообще это приводите?
                                А для того, что бы вы проснулись и вас вдруг осенило, что на все эти слова:
                                стремится, страстно желать, соревнуется, удивляется, добиваеся, хвалить, домогается и т.д.
                                употребляются греческие словечки, имеющие свой смысл исходя из контекста.


                                Сообщение от Алекс Владим
                                Опровергните переводы которые я привел и + Кассиана и СП. ?
                                Переводы Кассиана и СП - нет причины опровергать. А все остальные имеют предвзятое отношение.

                                Сообщение от Алекс Владим
                                Ну давай начну я
                                Вы зачем мне показываете разные варианты словарей ?
                                Уж лучше бы вы вдумчиво прочли, что сами мне пишите ?


                                Оригинальная область этого слова не может быть установлена с уверенностью. Его общий характер соответствует для различного использования, и его непосредственный смысл должен быть определен непосредственно от контекста.

                                Комментарий

                                Обработка...