Что решает Библия в жизни верующего?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #1396
    Сообщение от smaidi
    Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи...(Мф 4:10)
    ТОЛЬКО БОГУ. Иисус даже не учил, что поклоняться надо Ему.
    а у вас ? марфы/ефросиньи/анны/марии/... ?
    и даже мало того: части мертвых тел, части одежд....
    чем вы отличаетесь от идолопоклонства ? названием того, чему кланяетесь?


    т.е. разницы между поклоном-приветствием и поклоном ИЗОБРАЖЕНИЯМ вы не хотите видеть?
    Поклон это всегда уважение и почитание.Поэтому Библия нам и показывает поклонения людям,святыням,ангелам и Богу.Различие в том,что людям мы поклоняемся как людям,святыням,как святыням,ангелам как ангелам,а Богу как Богу.Чего не понимал и ваш лжепророк.

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #1397
      Сообщение от smaidi
      вы почитайте контекст и все станет понятно:
      ..Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
      И сказал Иисус: о, Господи Владыка! для чего Ты перевел народ сей чрез Иордан, дабы предать нас в руки Аморреев и погубить нас? о, если бы мы остались и жили за Иорданом!О, Господи! что сказать мне после того, как Израиль обратил тыл врагам своим?
      Хананеи и все жители земли услышат и окружат нас и истребят имя наше с земли. И что сделаешь тогда имени Твоему великому?
      Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лице твое?
      ..(Нав 7:6-10)СП
      Иисус Навин не ,леже перед ковчегом ( который находился в Святая Святых - и вход туда был позволен только первосвященнику 1 раз в год - ИН не был первосвященником и доступа в Святое Святых не имел - даже священник, не соблюдя все , чтьо ему велел Бог, мог умереть ), обращался не к ковчегу, а к БОГУ Иегове. И Бог отвечал Ему.Так что нельзя назвать это "лежание перед ковчегом" Иисуса Навина актом поклонения именно ковчегу.)))))
      т.е. молитва " казанской божьей матери" - это по вашему, обращение именно К БОГУ? что -то вы заропортовались.
      Верим не вам а Библии,Библия пишет,что Иисус Навин ПАЛ ПЕРЕД КОВЧЕГОМ ЗАВЕТА.И православные молясь перед иконой говорят примерно те же самые слова,что и Иисус Навин.

      А молитва к Божией Матери это просьба к праведнику ибо много можете усиленная молитва праведника,говорит нам Библия.

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #1398
        Сообщение от smaidi
        у вас же иконы изображают людей , и молитвы перед ними обращают к этим умершим людям, не к Богу.

        и что, на этом основании вы молитесь людям, которых нет?
        почему же не Богу, СОЗДАВШЕМУ ЛЮДЕЙ, который сам назвается по имени Иегова ? почему вам так неприятно имя Бога ?
        Ну во первых у Бога умерших нет, у него ВСЕ ЖИВЫ.И Церковь составляет Тело Христово,а в Теле Христовом нет разделения на умерших и живых,все они соединены и земное и небенсное под Главою Христом.И способ общения в Теле Христовом ---ЕСТЬ МОЛИТВА ДРУГ ЗА ДРУГА,


        Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: "Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и ко тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...". Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной. Скажите ну где мы, баптисты, и вообще протестанты приступили к духам праведников, к собору первенцев, к торжествующему собору и ко тьмам Ангелов? Из всех вышеперечисленных небожителей мы признаем только "Судию всех - Бога". А православные действительно приступили и имеют общение во всем теле Христовом. Можно только зайти в храм, чтобы понять, что они приступили к ним действительно. Эта связь выражается в первую очередь в молитвах. Церковь на земле просит Церковь на небесах молиться и ходатайствовать за Нее перед лицом Божиим.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #1399
          в православной секте как роз изображениям кланяются и молятся именно им. Тому пример молитва " КАЗАНСКОЙ божьей матери" .Даже если речь идет о Марии, матери Иисуса Христа, то вы не найдете в Библии описания ее прибывания в Казани. да и была Казань в 1 веке?
          но молятся именно иконе)))))

          Именно в Казани была явлена великим чудом Божиим Казанская икона,отсюда и название.

          А молятся перед иконой,как и Ииссус Навин молился перед ковчегом завета.

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #1400
            значит, и молитва обращена ИМЕННО К ИКОНЕ, а не к Богу Иегове, СОЗДАТЕЛЮ ВСЕГО.
            что и требовалось доказать: в православии молятся не Создателю, а иконам - настоящее идолопоклонство!
            Это очень опасно для жизни обмианутых верующих:
            ...Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр 21:8)))))

            В православии молятся Богу перед святыней,как учит Библия.

            Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #1401
              Свидетелей Иеговы нет икон/статуй/священных предметов. И основание для того - Библия.
              У Израиля был храм Имени Бога Иеговы - один на всю страну и землю.К нему шли 3 раза в год каждый еврей. После того, как в 1 веке был убит Сын Бога, евреи больше не избранный народ Бога. В 70 г.н.э. римляне не просто захватили Иерусалим, но разрушили храм. С тех пор иудейская система поклонения Богу Иегове больше не могла быть - жертвы приносить негде.
              Сейчас на этом месте построена мечеть, кажется и верующие той религии ни за что не позволят разрушить ее.
              Но это ничего не меняет.
              Воскресший Иисус в видениях, записанных ап. Иоанном , говорил о НЕБЕСНОМ Иерусалиме и храме в нем. Читали? или мне процитировать?
              материальная система поклонения Иегове больше не нужна - жертвы животных заменены жертвой Иисуса Христа. Кровь , которую первосвященник раз в год заносил в святое Святых храма в Иерусалиме больше не имеет смысла - Иисус со своей кровью вошел " в самое небо" и больше жертвы не нужны.
              почитайте внимательно 9-10 главы Евреям - там как раз идет сравнение между земным и небесным храмом. и превосходство небесного над земным.
              Поскольку мы - христиане ,то земной храм для нас не имеет значения ( как для евреев был храм Иеговы в Иерусалиме)))))

              Ну как мне быстренько цитату из Библии,где Бог отменил священные предметы????Только без басен вашего кумира.

              Библия нам говорит,что и после воскресения Христа на священных предметах пребывает Божия благодать,что и исцеляет и бесов изгоняет.Всё как у православных.

              Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #1402
                .Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Ин 4:24)
                т .е. поклонение Богу не должно быть связано с материальными вещами , тем более, с нарисованными идолами.))))))


                Тут ни чего не сказано про святыни.А вот то,что понимает только православие.Поклоняться в Духе и истине это значит поклоняться в смиренном и покаянном сердце.Ни какая секта,много внимания обращая внешнему,так можно ,а так нельзя---не обращает внимание на сердце человека,которое должно быть смиренно и покаянно.

                Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно исмиренно Бог не уничижит.

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #1403
                  Сообщение от smaidi
                  1- " стена плача" - это часть от стены вокруг Храма, там нет изображений НИКАКИХ. они молятся возле нее, это правда. Но обращаются ли они в молитвах к этой стене ? нет.
                  А православные молятся именно изображениям: мы уже с вами обсуждали "молитву казанской божьей матери"...
                  На всех стенах храма были изоображения херувимов..Молятся перед святыней Богу,что делают и православные.

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #1404
                    Сообщение от smaidi
                    Уточним:
                    Бог ненавидит ПОКЛОНЕНИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯМ, не сами просто рисунки, украшающие то или иное здание. Об этом так прямо и сказано:
                    ...Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
                    Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
                    Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.
                    Плотник выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
                    Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
                    И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
                    Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: «хорошо, я согрелся; почувствовал огонь».
                    А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: «спаси меня, ибо ты бог мой».
                    Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
                    И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?»
                    Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?»
                    (Ис 44:10-20)
                    А вот Бог любит священные изоображения и являет себя среди священных изображений.


                    Функции Скинии

                    Согласно тексту Писания, функции Скинии можно разделить на несколько основных категорий, которые, прежде всего, базируются на том, что главное и важнейшее предназначение Скинии основывается на названии «мишкан», то есть Скиния является местом, где Шехина Творца (Слава Божия) пребывает на земле, среди народа Израиля.
                    Исходя из слов Пятикнижия: «И построят Мне святилище, и Я буду пребывать среди них» (Исх.25:8), Скиния является:
                    • местом, где Бог обнаруживает Своё присутствие[8] и откуда (точнее, между крыльями херувимов на крышке Ковчега Завета, находящегося в Святая святых) Он говорит с Моисеем[9]после его пребывания на горе Синай;
                    • местом служения Богу, где осуществляются регулярные церемонии и жертвоприношения. Это также место, где каждый может приблизиться к Богу и принести искупительную или благодарственную жертву;
                    • местом проявления Славы Божией (Шехины). Для всех живших в те времена, когда существовала Скиния и Храм, пребывание Славы Божией в Храме не было вопросом веры; это было простое знание, факт, столь же очевидный, как пребывание в небесах Солнца и Луны[10].
                    Согласно Писанию[11], в пустыне облако Славы Всевышнего всегда покрывало Скинию, когда же оно поднималось, это являлось знаком для отправления в путь. Кроме этого, Скиния служила также:
                    • местом публичного собрания всего народа;
                    • хранилищем высшей национальной святыни, Ковчега Завета, и свитков Торы, которые служили эталоном для всех прочих свитков.
                    Таким образом евреи ,поклоняясь Богу,поклонялись перед изоображениями херувимов.

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #1405
                      Сообщение от smaidi
                      десятки мест из Библии, приведенные вами, говорят лишь о том, что в храме , естественно, были отделенные для храма и служения предметы. Но вы ни разу не привели пример, где ОДОБРЯЕМЫЙ БОГОМ человек, обращался бы в молитве ( а их не мало цитируется в Библии) к НАРИСОВАННОМУ херувиму, или к медному изображению быков, или ....
                      а что вам в по преданиям рассказывают, то что противоречит Библиит, я не обязан верить. Так как Сын Бога говорил:
                      ...тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
                      Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
                      приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
                      но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                      (Мф 15:6-9)
                      вот в чем проблема - то, ув. Сергей.
                      Вот Иисус Навин обращается к Богу поклоняясь перед камнями,где были изоображения херувимов.

                      Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

                      То есть обращается в молитве к Богу перед рукотворной святыней,что и делают православные,но не делают секты.

                      Десятки мест Библии говорят,что нужно верить только Церкви,а вы верите своему кумиру лжепророку.

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #1406
                        Сообщение от smaidi
                        понимаете, Сергей, прелюбодейство( не только духовное, а просто обычное, человеческое ) ваших священников - общеизвестное дело



                        1. Citi videoklipi, kas atbilst vaicājumam священники педофилы православные »
                        2. Melancholy Gay - Церковные педофилы
                          melancholy-gay.livejournal.com/5937... -
                          18 мар 2010 Но так ли непорочна православная (и другие) церкви? Конечно, нет. ... Священники-педофилы прикрывают свои извращения рясой ...
                        3. Священники педофилы и гомосексуалисты в католической и ...
                          bible-propoved.in.ua/svyashhenniki-p...
                          9 май 2011 Священники педофилы в католической церкви уже давно наделали ... Туда же и православная церковь, правда не с педофилией, ...
                        4. Православный священник-педофил предавался греху прямо в ...
                          rupor.info/.../svjashhennik-pedofil-pre... -
                          27 фев 2008 В селе Руднево Путивльского района Сумской области набирает оборотов скандал с участием сельского священника.
                        5. Православный священник-педофил изнасиловал 50 детей ...
                          sloff.net/?p=1460 -
                          19 сен 2011 Православный священник-педофил изнасиловал 50 детей, среди них хоккейная команда.
                        6. Форум студентов > Православные преступники-педофилы, маньяки, убийцы.
                          www.stydenty.ru/forum/.../t12938.ht... -
                          2 ziņas - Pēdējā ziņa: 9 sep 2008
                          Доля православных христиан среди населения России, по оценке ... и с моими методами знакомы другие священники", - заявил отец ...

                          а вот о Расселе такой информации нет.
                          так что не надо лгать, уважаемый Сергей.
                        Есть большая разница.Все недостойные священнослужители --НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СОЗДАТЕЛЯМИ УЧЕНИЯ ЦЕРКВИ.Тогда как у вас ИМЕННО ПРЕЛЮБОДЕЙ РАССЕЛ
                        СОЗДАТЕЛЬ ВАШЕГО УЧЕНИЯ.


                        Почему же огромные финансовые затраты Рассела и его сподвижников не оправдали себя? Почему вместо сотен тысяч последователей их было всего лишь чуть больше пяти тысяч? Почему ни проповеднические путешествия, ни миллионные тиражи публикаций не дали ожидаемого результата?

                        Одной из важнейших причин этого было то, что сам Ч. Т. Рассел и возглавляемая им организация оказались замешаны в серии громких скандалов, показавших моральную нечистоплотность руководителя «Исследователей Библии» и несостоятельность его утверждений.

                        Пожалуй, один из серьезнейших ударов по репутации Рассела был нанесен его супругой - Мэри. Верная последовательница идей мужа, она в 1897 году порвала с ним отношения, поскольку он начал изменять ей с мисс Роуз Болл и другими «Исследовательницами Библии». Но, чтобы не препятствовать миссионерской работе Чарлза, Мэри не стала выносить семейный конфликт на публичное обозрение. Ч. Рассел, со своей стороны, обещал ей пожизненное материальное обеспечение. Официальной процедуры развода не было, хотя разъезд супругов вызвал толки в местной печати (16).

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #1407
                          вы зомбированы ?
                          ваш идол - "церковь" которую вы , почему-то столпом называете. Не Сын Бога "камень" в основании - как написанов Библии, а организация людей, которую установил Сын Бога , причем не то христианство, что основал Иисус Христос, а то, что осталось после разделений и объядинений с различными языческими верованиями.)))))

                          Интересно.Как это вы вопреки Библии, утверждающей,что Церковь не может отступить от истины,потому что с Церковью всегда Христос----утверждаете,что Церковь которую создал Христос отступила от истины. А организацию ,которую создал ПРЕЛЮБОДЕЙ РАССЕЛ стоит в истине??.

                          Это попахивает богохульством.Получается,что Христос не смог создать устойчивую Церковь,которая сразу после Христа умерла,а прелюбодей Рассел смог создать устойчивую организацию ,которая стоит в истине.ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩЕЕ ЯЗЫЧЕСТВО НАРУШЕНИЕ ЗАПОВЕДИ НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.ЕРЕСЬ И БОГОХУЛЬСТВО.

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #1408
                            Сообщение от smaidi
                            вы зомбированы ?
                            ваш идол - "церковь" которую вы , почему-то столпом называете. Не Сын Бога "камень" в основании - как написанов Библии, а организация людей, которую установил Сын Бога , причем не то христианство, что основал Иисус Христос, а то, что осталось после разделений и объядинений с различными языческими верованиями.
                            Напр, еще в 18 веке никто не додумался бы в православии отмечать новый год , украшая ель. Почему ?
                            ...Новогодние обряды.
                            У древних кельтов, ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами. И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла...
                            Что касается доброго дедушки Мороза и его западного аналога Санта Клауса, то они произошли от древнего злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он тоже ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только обледеневшие трупы.
                            Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза.
                            ..
                            Некультурная антропология - Обряды

                            вот скоро в своей православной церкви вы сами увидите языческую ель - тогда вспомните : ЧТО ОНА ОБОЗНАЧАЕТ.
                            А при входе Иисуса Христа в Иерусалим махали пальмовыми ветвями,тоже настоящее язычество,только Христос почему то промолчал.


                            Дед Моро́з (см. варианты имени) главный сказочный персонаж на празднике Нового года, восточнославянский вариантрождественского дарителя. Изначально в славянской мифологии олицетворение зимних морозов. Создание канонического образа Деда Мороза как обязательного персонажа новогоднего а не рождественского праздника произошло уже в советское время и относится к концу 1930-х гг., когда после нескольких лет запрета вновь была разрешена ёлка[3].

                            Комментарий

                            • Ksen
                              Завсегдатай

                              • 07 March 2010
                              • 687

                              #1409
                              Дед Мороз и вера в то, во что хотят верить дети

                              буквально вчера еду в топике на работу и являюсь свидетелем разговороа малыша и его мамы (примерно 3-х летнего возраста мальчик)
                              "Мама, Дед мороз прийдёт, когда выпадет снег!"
                              еду и испытываю своеобразные чувства,
                              во-первых - действительно ребёнок верит в Деда Мороза,
                              во-вторых - он надеется на снег,
                              а я думаю, дитё, снега не будет, это Севастополь и за окном плюс 15, т.е. вера его скоро сильно поколеблется, ведь он придумал условие появление Деда Мороза,
                              в-третьих, опять подумала, куда запускается детская вера, и как это просто
                              )
                              так и с Библией,
                              я до недавних пор была наставлена (внутренняя установка),
                              что мне, как женщине не надо сильно вникать в Писания, т.к. имею предрасположенность к общительности, иногда чрезмерной и боялась начать учить, что не по писанию,
                              дошло до того, что видя разношерстность её толкований, решила, что из Библии сделали идола, кстати такого же деревянного, как и икона,
                              но сейчас, понимая, что времени всё меньше и меньше, решила всё-таки почитать углублённо,
                              конечно, Господь знает мои намерения.

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #1410
                                Сообщение от Ksen
                                буквально вчера еду в топике на работу и являюсь свидетелем разговороа малыша и его мамы (примерно 3-х летнего возраста мальчик)
                                "Мама, Дед мороз прийдёт, когда выпадет снег!"
                                еду и испытываю своеобразные чувства,
                                во-первых - действительно ребёнок верит в Деда Мороза,
                                во-вторых - он надеется на снег,
                                а я думаю, дитё, снега не будет, это Севастополь и за окном плюс 15, т.е. вера его скоро сильно поколеблется, ведь он придумал условие появление Деда Мороза,
                                в-третьих, опять подумала, куда запускается детская вера, и как это просто
                                )
                                так и с Библией,
                                я до недавних пор была наставлена (внутренняя установка),
                                что мне, как женщине не надо сильно вникать в Писания, т.к. имею предрасположенность к общительности, иногда чрезмерной и боялась начать учить, что не по писанию,
                                дошло до того, что видя разношерстность её толкований, решила, что из Библии сделали идола, кстати такого же деревянного, как и икона,
                                но сейчас, понимая, что времени всё меньше и меньше, решила всё-таки почитать углублённо,
                                конечно, Господь знает мои намерения.
                                А вот поклонение Иисуса Навина Божия человека каменному идолу--скрижалиям завета.


                                Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

                                Комментарий

                                Обработка...