Что решает Библия в жизни верующего?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #1366
    Сообщение от smaidi
    это ваши голые слова.
    Оденьте их в БИБЛЕЙСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - приведите пример христианского поклонения изображениям из Нового завета.
    или признайте, что иконы - это НЕ ХРИСТИАНСКОЕ ПОКЛОНЕНИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯМ,
    СИ говорят,что нельзя поклоняться рукотворным предметам,а Израиль поклонялся рукотворным предметам.Всё это говорит о лжи СИ.И никто поклонение рукотворным святыням в НЗ не отменял.

    Евреи полклонялись храму,который весь был исписан изображениями херувимов.Если бы нельзя было поклоняться изображениям,то в храме не было бы изображений херувимов,так как поклоняясь храму,поклонялись и тому что в храме.Поклонение же всему храму евреями доказывает,что всё что было в храме,для евреев священно и достойно поклонению,в том числе и изоображения херувимов.

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #1367
      Сообщение от smaidi
      Сообщение от smaidi

      обоснуйте, будте любезны, когда именно Иисус Христос передал полотенце царю Эдесскому ПО БИБЛИИ .


      Т,Е ПО БИБЛИИ ОСНОВАНИЕ ВЫ ПРИВЕСТИ НЕ МОЖЕТЕ.
      а под тот," соус" что вы привели, многие лже-религии пропихивают языческие учения в " христианство" . Но напрасно.
      Мы с вами можем спорить и приводить аргументы.
      Но ни один из нас не поспорит с СОЗДАТЕЛЕМ.
      или вы готовы и Иегову убеждать, что иконы- важная часть в поклонении Ему?
      несмотря на то, что Он прямо сказал:
      ...Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоегоне вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, как она; отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это заклятое...(Втор 7:25,26)

      вам, может, непривычно такие прямые слова, но вы хоть по своему синодальному переводу проверьте, сколько слов неприязни со стороны Бога звучит об изображениях и поклонении им.
      До вас так и не доходит,что всё что вы приводите из Писания отностится ТОЛЬКО к языческим богам.Доказательство этому то,что Сам Бог велел изготовлять священные предметы священные изоображения ,в том числе и из золота и почитать их.

      Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

      Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

      Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

      Библейское доказательство образ из Эдессы это то,что во первых в Библии написано далеко не всё,но очень многое Христос и апостолы передали Церкви Преданием.

      Во вторых Сама Библия в десятках мест утверждает,что мы должны верить только Церкви и больше ни кому.Поэтому,то что говорит Церковь----ИСТИНА,так утверждает Библия.

      СИ нарушвет повеления Бога слушать только Церковь и больше ни кого.А слушает лжепророка и прелюбодея Рассела.


      Христос всё дал своей Церкви и Он Церковь возлюбил с самого начала и Он Церковь постоянно питает.Поэтому утверждать,что ранняя Церковь отступила или ,что то добавила,в то же время возвеличивая своих кумиров второго тысячелетия,что они выше Христа и создали устойчивую Церковь ,которая стоит в истине----есть богохульство на Христа


      Но как Церковь повинуется Христу,

      как и Христос
      возлюбил Церковь и предал Себя за нее чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

      чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна

      Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

      Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.


      Все те ,кто прочитав эти слова из Евангелия,продолжают обвинять Раннюю Церковь в отступлении от Истины,является еретиками и богохульникомами.
      Последний раз редактировалось сергей 33; 29 November 2011, 03:41 AM.

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #1368
        Функции Скинии

        Согласно тексту Писания, функции Скинии можно разделить на несколько основных категорий, которые, прежде всего, базируются на том, что главное и важнейшее предназначение Скинии основывается на названии «мишкан», то есть Скиния является местом, где Шехина Творца (Слава Божия) пребывает на земле, среди народа Израиля.
        Исходя из слов Пятикнижия: «И построят Мне святилище, и Я буду пребывать среди них» (Исх.25:8), Скиния является:
        • местом, где Бог обнаруживает Своё присутствие[8] и откуда (точнее, между крыльями херувимовна крышке Ковчега Завета, находящегося в Святая святых) Он говорит с Моисеем[9]после его пребывания на горе Синай;
        • местом служения Богу, где осуществляются регулярные церемонии и жертвоприношения. Это также место, где каждый может приблизиться к Богу и принести искупительную или благодарственную жертву;
        • местом проявления Славы Божией (Шехины). Для всех живших в те времена, когда существовала Скиния и Храм, пребывание Славы Божией в Храме не было вопросом веры; это было простое знание, факт, столь же очевидный, как пребывание в небесах Солнца и Луны[10].
        Согласно Писанию[11], в пустыне облако Славы Всевышнего всегда покрывало Скинию, когда же оно поднималось, это являлось знаком для отправления в путь. Кроме этого, Скиния служила также:
        • местом публичного собрания всего народа;
        • хранилищем высшей национальной святыни, Ковчега Завета, и свитков Торы, которые служили эталоном для всех прочих свитков
        В СКинии на котрой были изображения херувимов,Бог обнаруживает своё присутствие.Сам Бог являлся там,где были изображения херувимов.Поэтому это ложь СИ ,что Бог запрещает священные изображения.

        Евреи поклонялись перед скинией,на которой были изображения херувимов.

        Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

        Слава Божия пребывает среди изоображений херувимов.И Сам Бог пребывает среди иззображения херувимов.Поэтому перед изображениями херувимов Израиль постоянно преклонял колени.
        Последний раз редактировалось сергей 33; 29 November 2011, 03:38 AM.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #1369
          [QUOTE=smaidi;3196932]
          Сообщение от сергей 33
          я понимаю так : если БОГ ясно и понятно велел людям: ...не делай НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ, не поклоняйся им и не служи им..., то для меня это - закон.
          Почему для вас - нет? вы же верующий человек? Как вы не боитесь ослушаться Создателя ?
          А вот здесь Бог ясно повелевает делать изображения на святая святых,перед чем евреи поклонялись.Поэтому проблема в том,что вы просто не понимаете Библию,как и ваш лжепророк Рассел,который был предюбодеем,а увидеть Бога может только чистый человек---Ибо чистые сердцем Бога узрят.Поэтому Рассел Бога ни когда и не знал и ввёл в заблуждение миллионы людей.

          Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

          Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

          Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

          Комментарий

          • smaidi
            Ветеран

            • 16 March 2011
            • 1315

            #1370
            [QUOTE=сергей 33;3198068][QUOTE=smaidi;3196896]Опять не понимаете.Поклонялись тельцу КАК БОГУ .И за это были наказаны.Святыне же нужно поклонять как святыне Бога,но не как Богу./QUOTE]
            ..Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи...(Мф 4:10)
            ТОЛЬКО БОГУ. Иисус даже не учил, что поклоняться надо Ему.
            а у вас ? марфы/ефросиньи/анны/марии/... ?
            и даже мало того: части мертвых тел, части одежд....
            чем вы отличаетесь от идолопоклонства ? названием того, чему кланяетесь?

            Сообщение от сергей 33
            А вот поклоняются изображению херувима на рукотворном ковчеге.
            Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
            вы почитайте контекст и все станет понятно:
            ..Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
            И сказал Иисус: о, Господи Владыка! для чего Ты перевел народ сей чрез Иордан, дабы предать нас в руки Аморреев и погубить нас? о, если бы мы остались и жили за Иорданом!О, Господи! что сказать мне после того, как Израиль обратил тыл врагам своим?
            Хананеи и все жители земли услышат и окружат нас и истребят имя наше с земли. И что сделаешь тогда имени Твоему великому?
            Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лице твое?
            ..(Нав 7:6-10)СП
            Иисус Навин не ,леже перед ковчегом ( который находился в Святая Святых - и вход туда был позволен только первосвященнику 1 раз в год - ИН не был первосвященником и доступа в Святое Святых не имел - даже священник, не соблюдя все , чтьо ему велел Бог, мог умереть ), обращался не к ковчегу, а к БОГУ Иегове. И Бог отвечал Ему.Так что нельзя назвать это "лежание перед ковчегом" Иисуса Навина актом поклонения именно ковчегу.

            у вас же иконы изображают людей , и молитвы перед ними обращают к этим умершим людям, не к Богу.


            Сообщение от сергей 33
            А вот указывается на то,что на предметах пребывает благодать Святаго Духа.Во этой благодати Святаго Духа на священных предметах и поклонялись Израиль.

            Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

            Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.
            Освящение, т.е. ОТДЕЛЕНИЕ для особого употребления именно в храме имени Бога Иеговы действительно было. Жертвенник использовали ТОЛЬКО ДЛЯ ПРИНЕСЕНИЯ ЖЕРТВ , а не просто для приготовления пищи. ( так же посуда, столы,...)
            Мирро - особое масло по спец.рецепту- так же использовали не просто для умащивания тела и волос людей - а ТОЛЬКО в одном храме Иеговы.

            Но ни одному еврею не пришло в голову кланяясь жертвеннику/мирро/столам/.. обращаться к ним в молитве.
            Они хорошо знали отношение Бога к идолам:
            Ис. 44:1319, СП: «Плотник, выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: хорошо, я согрелся; почувствовал огонь. А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: спаси меня, ибо ты бог мой. Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели. И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?».
            в православной секте как роз изображениям кланяются и молятся именно им. Тому пример молитва " КАЗАНСКОЙ божьей матери" .Даже если речь идет о Марии, матери Иисуса Христа, то вы не найдете в Библии описания ее прибывания в Казани. да и была Казань в 1 веке?
            но молятся именно иконе.


            Сообщение от сергей 33
            У Израиля и христиан,всегда были священные предметы,которые они почитали.Десятки мест Библии нам говорят о священных предметах.Вопрос есть ли священные предметы у СИ????
            У Свидетелей Иеговы нет икон/статуй/священных предметов. И основание для того - Библия.
            У Израиля был храм Имени Бога Иеговы - один на всю страну и землю.К нему шли 3 раза в год каждый еврей. После того, как в 1 веке был убит Сын Бога, евреи больше не избранный народ Бога. В 70 г.н.э. римляне не просто захватили Иерусалим, но разрушили храм. С тех пор иудейская система поклонения Богу Иегове больше не могла быть - жертвы приносить негде.
            Сейчас на этом месте построена мечеть, кажется и верующие той религии ни за что не позволят разрушить ее.
            Но это ничего не меняет.
            Воскресший Иисус в видениях, записанных ап. Иоанном , говорил о НЕБЕСНОМ Иерусалиме и храме в нем. Читали? или мне процитировать?
            материальная система поклонения Иегове больше не нужна - жертвы животных заменены жертвой Иисуса Христа. Кровь , которую первосвященник раз в год заносил в святое Святых храма в Иерусалиме больше не имеет смысла - Иисус со своей кровью вошел " в самое небо" и больше жертвы не нужны.
            почитайте внимательно 9-10 главы Евреям - там как раз идет сравнение между земным и небесным храмом. и превосходство небесного над земным.
            Поскольку мы - христиане ,то земной храм для нас не имеет значения ( как для евреев был храм Иеговы в Иерусалиме)

            Комментарий

            • smaidi
              Ветеран

              • 16 March 2011
              • 1315

              #1371
              Сообщение от сергей 33
              СИ говорят,что нельзя поклоняться рукотворным предметам,а Израиль поклонялся рукотворным предметам.Всё это говорит о лжи СИ.И никто поклонение рукотворным святыням в НЗ не отменял.

              Евреи полклонялись храму,который весь был исписан изображениями херувимов.Если бы нельзя было поклоняться изображениям,то в храме не было бы изображений херувимов,так как поклоняясь храму,поклонялись и тому что в храме.Поклонение же всему храму евреями доказывает,что всё что было в храме,для евреев священно и достойно поклонению,в том числе и изоображения херувимов.
              это просто отмазка.
              В Библии нет описания актов поклонения УГОДНЫХ Богу Иегове людей изображениям херувимов или сделанному руками человека.
              ап.Павел учил афинян:..Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
              и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все
              ...(Деян 17:24,25)
              так что даже в храме в иерусалиме Бог Иегова не жил - и жертвы лично Ему не нужны были, а тем более, все столы, изображения, медное море, украшения в виде ганатоых яблок....- это была система поклонения Богу для евреев. Для христиан не имеет смысл даже этот храм.
              ...Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
              Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
              то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
              И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное..
              .(Евр 9:11-15)
              вам , наверное, это трудно понять?

              Комментарий

              • smaidi
                Ветеран

                • 16 March 2011
                • 1315

                #1372
                Сообщение от сергей 33
                ...перед изображениями херувимов Израиль постоянно преклонял колени.
                докажите это по Библии - что евреи поклонялись изображениям херувимов.
                Только прошу вас: ни в коем случае не говорите так ортодоксальным евреям, особенно равинам - вас будут ругать, за обвинения в идолопоклонстве.
                Кстати, на форумах можно обратиться к настоящим иудеям - спросите их: чему/кому поклонялись древние евреи- может быть ИХ ответ вас убедит?

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #1373
                  Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи...(Мф 4:10)
                  ТОЛЬКО БОГУ. Иисус даже не учил, что поклоняться надо Ему.
                  а у вас ? марфы/ефросиньи/анны/марии/... ?
                  и даже мало того: части мертвых тел, части одежд....
                  чем вы отличаетесь от идолопоклонства ? названием того, чему кланяетесь? ))))))


                  Быт. 23: 7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым.

                  Слова Исаака Иакову Быт. 27: 28: Да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя - прокляты; благословляющие тебя - благословенны!

                  Быт. 33: 3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

                  Быт. 42: 6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.

                  Быт. 43: 26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.

                  Исх. 18: 7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #1374
                    вы почитайте контекст и все станет понятно:
                    ..Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
                    И сказал Иисус: о, Господи Владыка! для чего Ты перевел народ сей чрез Иордан, дабы предать нас в руки Аморреев и погубить нас? о, если бы мы остались и жили за Иорданом!О, Господи! что сказать мне после того, как Израиль обратил тыл врагам своим?
                    Хананеи и все жители земли услышат и окружат нас и истребят имя наше с земли. И что сделаешь тогда имени Твоему великому?
                    Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лице твое?
                    ..(Нав 7:6-10)СП
                    Иисус Навин не ,леже перед ковчегом ( который находился в Святая Святых - и вход туда был позволен только первосвященнику 1 раз в год - ИН не был первосвященником и доступа в Святое Святых не имел - даже священник, не соблюдя все , чтьо ему велел Бог, мог умереть ), обращался не к ковчегу, а к БОГУ Иегове. И Бог отвечал Ему.Так что нельзя назвать это "лежание перед ковчегом" Иисуса Навина актом поклонения именно ковчегу.)))))

                    Так же и православные перед иконой обращаются к Богу.Нет ни какой разницы.Поклоняясь перед святыней Бога,обращаются к самому Богу.

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #1375
                      у вас же иконы изображают людей , и молитвы перед ними обращают к этим умершим людям, не к Богу.)))))

                      Христос всё Земное и Небесное соединил под своей Главой Христа.А молитва это связь между членами Тела Христова.

                      Теперь рассмотрим, что Библия еще говорит об умерших и о пропасти между нами, а лучше сказать - не о пропасти, а о связи? В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение? Кроме этого, Христос сказал: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк 20:38).

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #1376
                        Но ни одному еврею не пришло в голову кланяясь жертвеннику/мирро/столам/.. обращаться к ним в молитве.
                        Они хорошо знали отношение Бога к идолам:
                        Ис. 44:1319, СП: «Плотник, выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: хорошо, я согрелся; почувствовал огонь. А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: спаси меня, ибо ты бог мой. Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели. И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?».

                        Вот поклоняются евреи храму и всему тому что в храме.

                        Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

                        Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #1377
                          в православной секте как роз изображениям кланяются и молятся именно им. Тому пример молитва " КАЗАНСКОЙ божьей матери" .Даже если речь идет о Марии, матери Иисуса Христа, то вы не найдете в Библии описания ее прибывания в Казани. да и была Казань в 1 веке?
                          но молятся именно иконе.))))

                          В Казани произошло великое чудо явилась сверхестественным образом великая святыня образ Богородицы.Поэтому этот образ и называется Казанским,по месту где произошло чудо.

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #1378
                            Свидетелей Иеговы нет икон/статуй/священных предметов. И основание для того - Библия.
                            У Израиля был храм Имени Бога Иеговы - один на всю страну и землю.К нему шли 3 раза в год каждый еврей. После того, как в 1 веке был убит Сын Бога, евреи больше не избранный народ Бога. В 70 г.н.э. римляне не просто захватили Иерусалим, но разрушили храм. С тех пор иудейская система поклонения Богу Иегове больше не могла быть - жертвы приносить негде.
                            Сейчас на этом месте построена мечеть, кажется и верующие той религии ни за что не позволят разрушить ее.
                            Но это ничего не меняет.
                            Воскресший Иисус в видениях, записанных ап. Иоанном , говорил о НЕБЕСНОМ Иерусалиме и храме в нем. Читали? или мне процитировать?
                            материальная система поклонения Иегове больше не нужна - жертвы животных заменены жертвой Иисуса Христа. Кровь , которую первосвященник раз в год заносил в святое Святых храма в Иерусалиме больше не имеет смысла - Иисус со своей кровью вошел " в самое небо" и больше жертвы не нужны.
                            почитайте внимательно 9-10 главы Евреям - там как раз идет сравнение между земным и небесным храмом. и превосходство небесного над земным.
                            Поскольку мы - христиане ,то земной храм для нас не имеет значения ( как для евреев был храм Иеговы в Иерусалиме))))))

                            Ну ка ссылку на Библию где отменяются материальные святыни,а не бред вашего кумира прелюбодея.

                            Вот в Новом Завете благодать Святаго Духа присутствует на рукотворном предмете,который исцеляет.Поэтому и после храма священные предметы исцеляют .

                            Деян. 19: 11-12 Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #1379
                              Сообщение от smaidi
                              это просто отмазка.
                              В Библии нет описания актов поклонения УГОДНЫХ Богу Иегове людей изображениям херувимов или сделанному руками человека.
                              ап.Павел учил афинян:..Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
                              и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все
                              ...(Деян 17:24,25)
                              так что даже в храме в иерусалиме Бог Иегова не жил - и жертвы лично Ему не нужны были, а тем более, все столы, изображения, медное море, украшения в виде ганатоых яблок....- это была система поклонения Богу для евреев. Для христиан не имеет смысл даже этот храм.
                              ...Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
                              Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
                              то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
                              И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное..
                              .(Евр 9:11-15)
                              вам , наверное, это трудно понять?

                              Функции Скинии

                              Согласно тексту Писания, функции Скинии можно разделить на несколько основных категорий, которые, прежде всего, базируются на том, что главное и важнейшее предназначение Скинии основывается на названии «мишкан», то есть Скиния является местом, где Шехина Творца (Слава Божия) пребывает на земле, среди народа Израиля.
                              Исходя из слов Пятикнижия: «И построят Мне святилище, и Я буду пребывать среди них» (Исх.25:8), Скиния является:
                              • местом, где Бог обнаруживает Своё присутствие[8] и откуда (точнее, между крыльями херувимовна крышкеКовчега Завета, находящегося в Святая святых) Он говорит с Моисеем[9]после его пребывания на горе Синай;
                              • местом служения Богу, где осуществляются регулярные церемонии и жертвоприношения. Это также место, где каждый может приблизиться к Богу и принести искупительную или благодарственную жертву;
                              • местом проявления Славы Божией (Шехины). Для всех живших в те времена, когда существовала Скиния и Храм, пребывание Славы Божией в Храме не было вопросом веры; это было простое знание, факт, столь же очевидный, как пребывание в небесах Солнца и Луны[10].
                              Согласно Писанию[11], в пустыне облако Славы Всевышнего всегда покрывало Скинию, когда же оно поднималось, это являлось знаком для отправления в путь. Кроме этого, Скиния служила также:
                              • местом публичного собрания всего народа;
                              • хранилищем высшей национальной святыни, Ковчега Завета, и свитков Торы, которые служили эталоном для всех прочих свитков
                              В СКинии на котрой были изображения херувимов,Бог обнаруживает своё присутствие.Сам Бог являлся там,где были изображения херувимов.Поэтому это ложь СИ ,что Бог запрещает священные изображения.

                              Евреи поклонялись перед скинией,на которой были изображения херувимов.

                              Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

                              Слава Божия пребывает среди изоображений херувимов.И Сам Бог пребывает среди иззображения херувимов.Поэтому перед изображениями херувимов Израиль постоянно преклонял колени.

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #1380
                                Сообщение от smaidi
                                докажите это по Библии - что евреи поклонялись изображениям херувимов.
                                Только прошу вас: ни в коем случае не говорите так ортодоксальным евреям, особенно равинам - вас будут ругать, за обвинения в идолопоклонстве.
                                Кстати, на форумах можно обратиться к настоящим иудеям - спросите их: чему/кому поклонялись древние евреи- может быть ИХ ответ вас убедит?
                                Евреи до сих пор кланяются каменной стене плача.

                                Комментарий

                                Обработка...