... РЕВНИТЕЛИ БЕЗЗАКОНИЯ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #901
    Сообщение от meningod 2
    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир---это не говорил Сам Господь,но сказал это апостол.Здесь имеется в виду упразднение исполнения закона в духе того как это делали иудеи,но призыв к учению Христа,в котором призывается к любви к ближнему и Господу.
    Апостол это имел в виду,но по своему не совершенству человеческому перемудрствовал,за что уцепились люди дабы подтверждать свои похоти.
    Любящий исполнил Закон, вот и давайте будем исполнять. К чему споры?
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • meningod 2
      Рядовой

      • 25 May 2010
      • 4996

      #902
      А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей уче­нием, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем» (Еф. 2:11 16). -Здесь Павел изъясняется достаточно понятно. Он верит в то, что в прошлом представители других наро­дов считались язычниками, отчужденными от общества израильского, но теперь во Христе Иисусе иудеи и языч­ники стали одно

      Комментарий

      • meningod 2
        Рядовой

        • 25 May 2010
        • 4996

        #903
        Сообщение от Topaz
        Любящий исполнил Закон, вот и давайте будем исполнять. К чему споры?
        А разве невозможно споря не терять любви?

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #904
          Сообщение от Topaz
          Я понимаю желание Николаши опять втянуть всё в спор, по-этому он и клеит эпитеты "трус","он боится"... Но, это от молодости, пройдёт.
          А вы знаете мой возраст ?
          Может и здесь вы ошиблись как и с текстами Писания?
          15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир"
          О чем речь идет о двух законах или о двух враждующих лагерях ?

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #905
            Сообщение от Topaz
            Любящий исполнил Закон, вот и давайте будем исполнять. К чему споры?
            И как же он его исполнил ?
            Можете мне пояснить ?

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #906
              Сообщение от Николаша
              Найдите слова когда Бог сказал "слушайтесь гласа Моего". Посмотрим когда был этот день. И почему они до этого дня не приносили жертвы ?
              Николаша ! Вы в очередной раз посмешили лублику своим глубоким знанием Писания в узкоконфессиональном вероисповедании.
              Я же вам специально показал слова этого же пророка:
              Иер.11:7 Ибо отцов ваших Я увещевал постоянно с того дня, как вывел их из земли Египетской, до сего дня; увещевал их с раннего утра, говоря: "слушайтесь гласа Моего".

              Это не значит что эта фраза должна была записана Моисеем. Вы показываете элементарное неверие словам пророка (зарекомендованного Самим Богом)
              Мне лично достаточно это прочесть и согласится с тем, что Бог так говорил своему народу ПОСТОЯННО !!!
              Вы знаете такое понятие, как РЕТРОСПЕКТИВА ?



              Сообщение от Николаша
              Вы писали это .
              ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t84410...ml#post2685806
              Я тебе и написал что Богу не нужны были жертвы ему нужно другое .
              Николаша ! Богу противны жертвы при не раскаянном сердце. Исайа (Бог через Исайю) не отменял жертвоприношения...
              Отямтесь !


              Сообщение от Николаша
              Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
              Сообщение от Николаша
              Пс.50:12
              А о жертвах где здесь написано ?
              Тот же случай !
              Жертвоприношения ( в обсуждаемый момент времени) не отменены .
              Богу нужно сердце раскаенное и чистое. Новый Завет ещё не оглашон (и не опубликован в печати).

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #907
                Сообщение от serenkiy081
                Так вы уже определились к какой категории себя относите :
                10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                (Исх.20:10)
                Давно. Я тот, кого Бог назвал ты.

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #908
                  Сообщение от Topaz
                  Он ещё и повелел ОБРЕЗАНИЕ делать. Как печать Завета. Или вы мне сейчас об обрезании на сердце рассказывать будете? Тогда логика где? Обрезание по-духу, а субботу по-плоти.
                  А не убий вы по духу только соблюдаете, или и по плоти?

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #909
                    Сообщение от serenkiy081
                    Найдите слова когда Бог сказал "слушайтесь гласа Моего". Посмотрим когда был этот день. И почему они до этого дня не приносили жертвы ?
                    Николаша ! Вы в очередной раз посмешили лублику своим глубоким знанием Писания в узкоконфессиональном вероисповедании.
                    Я же вам специально показал слова этого же пророка:
                    Иер.11:7 Ибо отцов ваших Я увещевал постоянно с того дня, как вывел их из земли Египетской, до сего дня; увещевал их с раннего утра, говоря: "слушайтесь гласа Моего".

                    Это не значит что эта фраза должна была записана Моисеем. Вы показываете элементарное неверие словам пророка (зарекомендованного Самим Богом)
                    Мне лично достаточно это прочесть и согласится с тем, что Бог так говорил своему народу ПОСТОЯННО !!!
                    Вы знаете такое понятие, как РЕТРОСПЕКТИВА ?
                    Во первых вы пропустили фразу с того дня как вывел . То есть речь идет уже после выхода из Египта а не тогда когда они там находились . во вторых время точно не указано . Поэтому вся ваша правда притянута за уши .
                    Сообщение от serenkiy081
                    Николаша ! Богу противны жертвы при не раскаянном сердце. Исайа (Бог через Исайю) не отменял жертвоприношения...
                    Отямтесь !
                    Я и не утверждал это . А теперь к вам вопрос находясь в путешествии евреи могли приносить жертвы или нет ?
                    Сообщение от serenkiy081
                    Тот же случай !
                    Жертвоприношения ( в обсуждаемый момент времени) не отменены .
                    Богу нужно сердце раскаенное и чистое. Новый Завет ещё не оглашон (и не опубликован в печати).
                    Вот с этого места пожалуйста поподробнее . Что это за новый завет и когда он появился ?

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #910
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      А не убий вы по духу только соблюдаете, или и по плоти?
                      Он духом убивает плоть .

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #911
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        А не убий вы по духу только соблюдаете, или и по плоти?
                        Ваше внутреннее определяет ваше внешнее, это как раз то, что Иисус объяснял фарисеям. Как они могли быть добрыми, если в нутри волки хищные. Так вот и подумайте, что определяет и что первично, духовное или душевное...

                        "Исходящее из уст из сердца исходит; сие оскверняет человека. Ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления...."

                        и по-этому, если внутри не будете убийца, то вам исполнять в физическом мире ничего не надо будет. Странно, что вам это объяснять надо...
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #912
                          Сообщение от Topaz
                          Ваше внутреннее определяет ваше внешнее, это как раз то, что Иисус объяснял фарисеям. Как они могли быть добрыми, если в нутри волки хищные. Так вот и подумайте, что определяет и что первично, духовное или душевное...

                          "Исходящее из уст из сердца исходит; сие оскверняет человека. Ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления...."

                          и по-этому, если внутри не будете убийца, то вам исполнять в физическом мире ничего не надо будет. Странно, что вам это объяснять надо...
                          Все взаимосвязано . Если человек что то делает то он это уже обдумал в своем уме . В начали мысли а затем исполнение . Не исполняют ничего в этом мире только мертвые те кто спят и полностью парализованные . Поэтому не пишите больше таких слов . Адам не был убийцей до грехопадения однако всех нас убил своим выбором и действием .

                          Комментарий

                          • Topaz
                            Вне деноминаций

                            • 22 April 2005
                            • 7783

                            #913
                            "Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их" (Лк. 11:40, 41).

                            Таки довольно ясно отображена зависимость внешнего от внутреннего, но как сказано, для зрячих...
                            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #914
                              Сообщение от Topaz
                              "Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их" (Лк. 11:40, 41).

                              Таки довольно ясно отображена зависимость внешнего от внутреннего, но как сказано, для зрячих...
                              Так кто против того что нужно внутри очиститься но ваша мысль была о другом .
                              и по-этому, если внутри не будете убийца, то вам исполнять в физическом мире ничего не надо будет. Странно, что вам это объяснять надо...
                              Вы пытаетесь доказывать что тот кто родился свыше уже ничего не должен исполнять ? я вас правильно понял ? Разве искушения не приходят к рожденному свыше или разве добрые дела Бог не предназначил нам к исполнению ?

                              В Иоппии находилась одна ученица, именем Тавифа, что значит: `серна'; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь. Деян.9:36

                              Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Еф.2:10

                              Если вас ни кто не поставил перед выбором то это еще не значит что этого не будет . придет время попадете в такую ситуацию что придется либо самому умереть или другого убить вот и посмотрите тогда как вы будете действовать . Согласитесь умереть или предадите другого ?
                              Только не нужно сейчас отвечать . Я вам все равно не поверю .

                              Комментарий

                              • неизвестный
                                Ветеран

                                • 02 January 2005
                                • 4815

                                #915
                                Для чего же надо ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН БОЖИЙ ЗАКОН ЛЮБВИ ИСТИНЫ?
                                Давайте возьмём повод для рассуждений от слов:

                                «19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.» РИМЛЯНАМ: 3

                                Люди, выдумывая оправдание себе, и вырывая из контекста слова, с лукавой целью, используют их, - Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, и, заявляют, что:

                                «Из этих слов видно, что речь идёт О ЕВРЕЯХ, которым дан Закон, а нас это НЕ КАСАЕТСЯ.»
                                А НАПРАСНО ибо, обратим внимание на слова - так что заграждаются ВСЯКИЕ уста, И ВЕСЬ МИР СТАНОВИТСЯ ВИНОВЕН ПРЕД БОГОМ. Здесь говорят:
                                «Это касается МИРА, а не нас. Мол, мир ВИНОВЕН из-за неверия, а мы ОПРАВДАНЫ по вере нашей.»
                                Не понимая этих слов, люди НЕ ВИДЯТ, что ЗА НЕИСПОЛНЕНИЕ Закона ЗАГРАЖДАЮТСЯ уста НЕ ТОЛЬКО Евреев, «ходящих под Законом», но сказано - ВСЯКИЕ уста, а именно, - уста людей мира, которые не имеют к Закону никакого отношения, так как ДАЖЕ Бога не знают. А почему же, сказано - весь мир становится виновен пред Богом?
                                Ведь написано, что -закон, если что говорит, говорит К СОСТОЯЩИМ ПОД ЗАКОНОМ!
                                Получается тогда, что ВЕСЬ МИР СОСТОИТ ПОД ЗАКОНОМ. Как? Каким образом? А потому, что ЗАКОН определяет УСТРОЙСТВО МИРА, и потому - заграждаются ВСЯКИЕ уста.
                                Рассудим:
                                Спросим любого «беззаконника» -
                                НЕ ПРОТИВ ЛИ он того, чтобы покушались на его ЖИЗНЬ?
                                Или же покушались на его ИМУЩЕСТВО?
                                Или же «СПАЛИ» С ЕГО ЖЕНОЙ?
                                Или же ОСКОРБЛЯЛИ ЕГО?
                                Будет ли он ДОВОЛЕН, если ОСКОРБЛЯЮТ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ?
                                И так далее .
                                А потому, ВСЯКИЙ, КТО ПРОТИВ всего перечисленного, пусть задаст СЕБЕ вопрос был ли он ПРОТИВ, даже не ведая о наличии Библии, которая говорит, что, это ЗАКОН БОГА. И, как видим, записанный не только на бумаге, но и В СЕРДЦАХ ВСЕХ ЛЮДЕЙ. А потому, ВСЕ ЛЮДИ НЕ МОГУТ ОТВЕРГНУТЬ Закон Бога, так как именно им, УСТРОЕНО это их, материальное существование!
                                Кто им сказал, что всех этих преступлений, НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ПРОТИВ КАЖДОГО ИЗ НИХ если Закона Божьего для всего мира - НЕТ? А ведь все ЕДИНОГО МНЕНИЯ (даже убийцы и воры, и прелюбодеи), но, только в отношении СЕБЯ.
                                А кто же будет делать для них ДОБРО, если все, как и они ЖЕЛАЮТ ДОБРОГО, только для себя, а против других совершают преступления?
                                А потому все заповеди в отношении БЛИЖНЕГО сведены к ОДНОЙ:
                                «ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ, и ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ!»
                                Куда же вы денетесь, ОТВЕРГАЮЩИЕ ЗАКОН БОЖИЙ, а именно ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ, если благодаря Ему ВЫ ЖИВЁТЕ, даже в этой материальной жизни?
                                Неужели вы ПО-ПРЕЖНЕМУ - будете столь БЕЗУМНО ОБОЛЬЩАТЬСЯ, доверяя НЕЧЕСТИЮ?

                                Но, коль люди В ОБОЛЬЩЕНИИ, не могут быть ЗРЯЧИМИ (то есть ВИДЕТЬ УМОМ, имея понимание и, рассуждая), то не имеющих ПОНИМАНИЯ слов - потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть, верующих, - конфессиональные лжеучителя учат, удаляя их от Бога, и интерпретируют эти слова следующим образом:

                                «Мол, если мы ВЕРИМ в Спасителя, то, значит должны быть спасены НЕУКОСНИТЕЛЬНО, причём, даже НЕ СОБЛЮДАЯ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА (которых - 10). Наиболее ЛУКАВЫЕ, говорят 613. Тем не менее, НЕ ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТИ ОТВЕРГНУТЬ ЗАКОН, - ОНИ ОБМАНЫВАЮТ дальше, говоря: «А потому Спаситель ИСПОЛНИЛ Закон ЗА НАС, и мы, мол, верим в ЭТО, и теперь не имеем в исполнении Закона необходимости, так как не под Законом, благодаря нашей «вере».» (этим признавая и существование Закона, и БОЛЕЕ ТОГО необходимость ИСПОЛНЕНИЯ его, как Воли Бога. Люди просто, ищут «спасительную» лазейку для НЕВЕРИЯ в Слово Бога, и, как бы УСТРАНЯЯ этим ОБВИНЕНИЕ их плотской души.)»
                                Тут комментариев НЕТ. Потому что эти верующие просто НЕ ВИДЯТ, что делами Закона НЕ ОПРАВДЫВАЕТСЯ не только плоть-Евреев, а ВООБЩЕ, НИКАКАЯ плоть!
                                Потому что НИКАКАЯ ПЛОТЬ НЕ ИМЕЕТ ДОБРЫХ ДЕЛ, угодных Богу, и НЕ МОЖЕТ их иметь по немощи плоти! Так как все «ни на что НЕ ГОДНЫ»!
                                А потому, речь НЕ идёт о Евреях, которые ПОД ЗАКОНОМ, а о том, что НИКАКАЯ ПЛОТЬ МИРА НЕ ОПРАВДЫВАЕТСЯ ДЕЛАМИ ЗАКОНА, хотя мир не должен быть под Законом, НЕ ЗНАЯ Бога (на их взгляд). И именно ПО ЭТОЙ причине сказано: «ибо законом познатся грех», так как, зная ДОБРОЕ, которому Закон учит, что это жизнь в ЛЮБОВИ друг к другу, верующие (как и неверующие) ПРЕСТУПАЮТ Закон Божий Закон Любви, греша друг против друга!


                                Желаю всем - ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

                                Комментарий

                                Обработка...