... РЕВНИТЕЛИ БЕЗЗАКОНИЯ

[юра крутелев]

заповеди Христа гораздо глубже заповедей Моисея и потому закон Христов ещё лучше чем закон Моисея показывает нам нашу греховность.

Заповеди Христа это внутреня суть заповедей данных Богом через моисея! Вот например заповедь "не прелюбодействуй" подразумевает запрет самого факта прелюбодейства на деле! Иисус же открывает путь к ее соблюдению боле совершенный говоря:"всякий кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." Прежде прелюбодействии на деле, человек прелюбодействует с нею в сердце, но тот кто прелюбодействовал в сердце, но потом остановился и на деле не совершил это преступление, тот лучше того кто прелюдодействовал на деле, а тот кто не прелюбодействовал в сердце лучше того кто прелюбодействовал в сердце, но не прелюбодействовал на деле! Нижняя точка аморальности это прелюбодеяние на деле! девять заповедей указывают на нижнию границу аморальности когда запрещают те действия! десятая заповедь касается сердца ибо говорит:"Не пожелай" Иисус же пришел показать не нижнию точку аморальности как моисей (она уже показана моисеем), а высшию точку праведности!

[неизвестный]

По поводу "ПОНИМАНИЯ" так оно у всех разное. Вы тут пишите, что СВОЁ ПОНИМАНИЕ может иметь только Бог? Но, форум это место которое позволяет нам делится СВОИМ ПОНИМАНИЕ на ОСНОВЕ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ДОКУМЕНТА ( БИБЛИИ). Вот, что Павел пишет:

"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19).

РАЗНОМЫСЛИЕ это разное понимание. И тут, на форуме, я предлагаю СВОЁ ПОНИМАНИЕ ВОПРОСА. Если вас это возмутило, что "СВОЁ" понимание может иметь ТОЛЬКО БОГ, то это ВАША ПРОБЛЕМА (понимание).

По сути вашего ответа, даже комментировать не буду.
Живите в том, что избрали. Чем я вам помогу? комментарии свои пишу, не для вас, А ДЛЯ ТЕХ КТО ЧИТАЕТ ВАС.

Да, НЕВИННАЯ БЕЛЕНЬКАЯ ОВЕЧКА описана вами, но только лапы у неё почему-то с когтями, и серый хвост выглядывает. А потому, у того кто скрыт, натура НЕУГОМОННАЯ (потому что гордая) ЛУКАВАЯ и НЕВЕЖЕСТВЕННАЯ.

Но где вы видел, что я высказал своё ВОЗМУЩЕНИЕ? Видимо, ЧУВСТВУЕТЕ, что говорите возмутительные вещи. Не надо пачкать других, если вы овечка, а не грязь.

Да, так безобидно и неискушённо вы пишете:
«И тут, на форуме, я предлагаю СВОЁ ПОНИМАНИЕ ВОПРОСА. Если вас это возмутило, что "СВОЁ" понимание может иметь ТОЛЬКО БОГ, то это ВАША ПРОБЛЕМА (понимание).»

Однако, если у «НЕВИННОЙ» ОВЦЫ С СЕРЫМ ХВОСТОМ, плохая память (она не помнит, где и что говорит, потому что говорит много чего), то ЧЬЯ ЭТО ПРОБЛЕМА?
И я не пререкался в вами, а объяснил ТО, чего вы не понимаете.
Перечитайте пост № 554.
Хоть вами и было написано не то, что сейчас вывешено на флаг, процитированное выше, а вот эти слова:
«Получается, что это вы извращаете учение Христово. И беззаконик никто иной, как тот кто извращает Закон Христов, которому был "подзаконен" Павел... Ведь я ничего своего не добавил, а только выделил ключевые места, которые противоречат тому, что вы писали САМИ.»
Во, КАК! И всё ГОЛОСЛОВНО!
Тем не менее, я не прошу вас комментировать не только мои посты, но, даже и ТАКИЕ, вот СВОИ.
А объяснить для вас ДЕТСКОЕ объясню, потому что цитируете и НЕ ПОНИМАЕТЕ. Если вы в этом не нуждаетесь, то как вы там говорил? «ДЛЯ ТЕХ, КТО ЧИТАЕТ ВАС».
Вы же пишете:

"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19).

РАЗНОМЫСЛИЯ, допускаются на некоторое время среди МЛАДЕНЦЕВ, ибо можно видеть, что в их среде, не открыты, даже искусные (то есть, имеющие способности ПО ПРИРОДЕ.) Однако, когда вера начинает обуздывать Плоть, и Душа ДУХОВНО РАСТЁТ, тогда ВСЕ должны прийти К ЕДИНОМУ ПОНИМАНИЮ ПОЗНАНИЯ В ЕДИНОЙ ВЕРЕ, как и сказано:
«13 доколе все придем В ЕДИНСТВО ВЕРЫ И ПОЗНАНИЯ Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, » ЕФЕСЯНАМ: 4

[Maxim]

Заповеди Христа это внутреня суть заповедей данных Богом через моисея!

всё правильно,но есть ещё нечто глубже.Например Моисей не обитал внутри,а Христос обитает внутри верующего и становиться заменяющим нас Собою "уже не я живу,а Христос" это откровение гораздо глубже нежели просто "исполнять постановления Моисея в усовершенствованном виде".

[Topaz]

РАЗНОМЫСЛИЯ, допускаются на некоторое время среди МЛАДЕНЦЕВ

А вы кем себя почитаете??? Вы же ещё под руководством детоводителя.

[Николаша]

есть ,можно сказать ,двухстороннее применение буквы.С одной стороны есть тот кто несёт лишь букву,а с другой тот кто принимает лишь букву.Вы здесь написали о принимающих букву ,про неверующих которые не примиряются с Богом.Но есть момент когда не то люди не принимают,а то что люди не то несут.Евангельское учение и вообще само евангелие направлено на то,чтобы нести людям не просто букву,а Самого Христа,в явлении духа и силы,а не просто в словах буквы.

Ну вы и накрутили ! Без бутылки сразу не поймешь
Все проще Бог всегда предлагал жизнь и смерть .

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему
Втор.30:19,20

[Николаша]

Заповеди Христа это внутреня суть заповедей данных Богом через моисея! Вот например заповедь "не прелюбодействуй" подразумевает запрет самого факта прелюбодейства на деле! Иисус же открывает путь к ее соблюдению боле совершенный говоря:"всякий кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." Прежде прелюбодействии на деле, человек прелюбодействует с нею в сердце, но тот кто прелюбодействовал в сердце, но потом остановился и на деле не совершил это преступление, тот лучше того кто прелюбодействовал на деле, а тот кто не прелюбодействовал в сердце лучше того кто прелюбодействовал в сердце, но не прелюбодействовал на деле!

Братья можно выражаться по проще без заморочек ?
Человек может ходить и вынашивать планы прелюбодеяния но не сможет их реализовать .Он в данном случае нарушитель закона Божьего 7 заповеди . Иисус раскрыл глубину закона на которую иудеи не обращали внимание . У них было поверхностное благочестие без внутреннего изменения . Поэтому Иисус и сказал что они как гробы окрашенные.Хочу добавить что Иисус ничего нового не принес просто это было забытое старое .

[Николаша]

А вы кем себя почитаете??? Вы же ещё под руководством детоводителя.

Можете пояснить что это значит на деле ?

[неизвестный]

Дорогие братья, делая вывод из всех разговоров ОЧЕВИДЕН ФАКТ, что те, кто ИЗ ВАС надеется на Спасение НЕ ИМЕЕТ ОСНОВАНИЯ ВЕРЫ для этого Спасения.
Ибо, ВЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ УТВЕРЖДЕНА НА ОСНОВАНИИ, если эта вера ЕСТЬ. А то ведь сказано:
«1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, 2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ИБО НЕ ВО ВСЕХ ВЕРА.» ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ: 3

А, ОСНОВА СПАСЕНИЯ ОДНА. Это Слово Бога Иисус Христос! Этой основы у вас НЕТ!
Почему? Да потому что вы НЕ РУКОВОДСТВУЕТЕСЬ им, а ПОЛЬЗУЕТЕ, как ШИРМУ, для своих конфессиональных догм, которыми РУКОВОДСТВУЕТЕСЬ.
Ибо, как вам руководствоваться Словом Бога, когда оно для вас являет МАССУ ПРОТИВОРЕЧИЙ, которыми вы ПРЕНЕБРЕГАЕТЕ. Вы, что НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ их? Замечаете, но это для вас НЕ ВАЖНО, поскольку вы руководствуетесь всё равно НЕ СЛОВОМ БОГА, а своими ДОГМАМИ, и именно ИМИ надеестесь спастись! Одни одними, другие другими. Вас устраивает такое положение вещей. Однако, эта реалия даёт ТОЛЬКО - широкую «свободу» для конфессиональных человеческих вымыслов.

Вот вы говорите: «ВЕРОЮ мы спасаемся, а не Законом», СОВСЕМ НЕ ОБЕСПОКОЕНЫЕ противоречием Вера без Дел МЕРТВА!
Более того, вы, будучи СТОЛЬ НЕМОЩНЫ не способны задаться вопросом ЧТО ТАКОЕ ВЕРА (которой вы спасаетесь)? Скажете Иисус Христос? Так вы же не можете руководствоваться Его Словом, чтобы ВЕРИТЬ Ему, потому что оно ПРОТИВОРЕЧИВО для вас.
Посмотрите:
«11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.»
Прям «бальзам на вашу душу». Но, ведь есть и другие слова, которые, также ОТ БОГА. Получается, что вы НЕ способны ИКАТЬ Истину, а ВЫБИРАЕТЕ ВЫГОДНОЕ ВАМ, пренебрегая вот этими словами:
«31 Итак, МЫ УНИЧТОЖАЕМ ЗАКОН ВЕРОЮ? НИКАК; но Закон УТВЕРЖДАЕМ.» РИМЛЯНАМ: 3
Вы видите, что - Закон ВЕРОЮ - УТВЕРЖДАЕТСЯ? Видите, но ПРОТИВИТЕСЬ, так как НЕ ВЫГОДНО и НЕ УДОБНО, а говорите, что «верою вы спасены!» А потому СЕРДЦЕВЕДЕЦ не дал вам ПОНИМАНИЯ по вашей вере.
Потому что, всем нам ЖИЗНЕННО ВАЖНО понимать вот эти слова, чтобы УСТРАНИТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ в Библии, если, конечно, - это нам НУЖНО ПО ВЕРЕ, а не по сиюминутному плотскому надмению ОБМАНА САТАНИНСКОГО.
Ибо, вот слова, которые могли бы пролить СВЕТ (впрочем, они могут вызвать у вас недоумение):
«4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.» ГАЛАТАМ: 5

А потому, - вам НЕВЕДОМО ЧТО ТАКОЕ ВЕРА? ЧТО ТАКОЕ ПРАВЕДНОСТЬ? ЧТО ТАКОЕ ЗАКОН? ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ? ЧТО ТАКОЕ СУББОТА?
Вместо всего этого конфессиональные догмы, поддерживаемые ОТ ГЛУПЫХ и НЕВЕРУЮЩИХ людей, которых вы имеете авторами ваших ИЗЛЮБЛЕННЫХ книг.

Однако, дорогие братья, - я желаю вам ЛУЧШЕГО!

[владимир2010]

Можете пояснить что это значит на деле ?

Здравствуйте! : Вижу, вы сюда перебазировались, видимо, Маранафа совсем загнила, впрочем, этого мы ожидали, к иному тамошняя политика фундаментального огораживания и не могла привести, но что с адвентиствов взять. Адвентисты такие адвентисты.

[неизвестный]

Здравствуйте! : Вижу, вы сюда перебазировались, видимо, Маранафа совсем загнила, впрочем, этого мы ожидали, к иному тамошняя политика фундаментального огораживания и не могла привести, но что с адвентиствов взять. Адвентисты такие адвентисты.

Брат, - это НЕ ПО ТЕМЕ.

[Maxim]

Ну вы и накрутили ! Без бутылки сразу не поймешь
Все проще Бог всегда предлагал жизнь и смерть .

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему
Втор.30:19,20

вы перемешиваете всё в кучу."жизнь" и "смерть" понятия очень растяжимые в писании и во многих случаях нужно различать о чём говорит Бог.Когда Павел говорит " мы умерли Телом Христовым" он подразумевает совсем не ту смерть которую Бог предложил во второзаконии и когда Иисус сказал "Я принёс вам жизнь и жизнь с избытком" Он говорил совсем не о той жизни которую Бог предлагал во второзаконии.Извините,но вы очень хорошо на примере своёго применения священного писания демонстрируете не дух,а букву.

[владимир2010]

Брат, - это НЕ ПО ТЕМЕ.

Согласен. Но, встретив старого знакомого, я не смог удержаться от оффтопового возгласа.

[Maxim]

Можете пояснить что это значит на деле ?

в том и дело что часто именно НА ДЕЛЕ,это не означает абсолютно ничего.Вы такой же как те с кем вы спорите.Часто мы спорим лишь о толковании,но видимая жизнь в принципе одинакова,разве что кто то чтит один день,а кто то другой;кто ест мясо,а кто то не ест......

[Maxim]

Человек может ходить и вынашивать планы прелюбодеяния но не сможет их реализовать .Он в данном случае нарушитель закона Божьего 7 заповеди .

не совсем так.Я могу например и не вынашивать планы прелюбодействовать,а просто так сказать -люблю смотреть порно.Если бы Иисус не сказал ,то меня бы 7-ая заповедь не цепляла даже,я то ведь знаю что в сердце своём не собираюсь изменять,а просто удовлетворяю похоть очей,про которую закон Моисея ничего не говорил.

[неизвестный]

не совсем так.Я могу например и не вынашивать планы прелюбодействовать,а просто так сказать -люблю смотреть порно.Если бы Иисус не сказал ,то меня бы 7-ая заповедь не цепляла даже,я то ведь знаю что в сердце своём не собираюсь изменять,а просто удовлетворяю похоть очей,про которую закон Моисея ничего не говорил.

МАКСИМУШКА, просто вы немного забыл:
"29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну." МАТФЕЯ: 5