Бог в двух личностях?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сапсан
    Ветеран

    • 22 October 2008
    • 1041

    #361
    Сообщение от Лука
    И в этой цитате Вы видите слово "Христианство"??? Сдаюсь. Общаясь с Вами я начинаю подозревать, что у нашей планеты форма куба...
    Если для Вас христианство и христиане, это не одно и то же, то о чём можно говорить? Это всё равно что сказать - солдаты это не армия. А вот найти что-то триединое у Вас так и не получилось.
    се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #362
      Сапсан

      Если для Вас христианство и христиане, это не одно и то же, то о чём можно говорить?
      Если Христиане и Христианство для Вас - одно и то же, говорить действительно не о чем

      Это всё равно что сказать - солдаты это не армия.
      Безусловно, солдаты - это еще не армия. Армия - это еще и оружие, командный состав и генералитет. Не зря сказал кто-то из великих полководцев: "Армия Баранов во главе со Львом сильнее армии Львов во главе с Бараном".

      А вот найти что-то триединое у Вас так и не получилось.
      Увидеть триединого Бога получилось у Церкви Христовой более 1500 лет назад. Для Христиан это привычно и неоспоримо. Но, представьте, до сих пор находятся уникумы, которые умудряются этого не видеть.
      Мои аргументы обосновывающие Библией Святую Троицу, которые я уже раз 7 опубликовал на этом форуме, пока никто не то что не опроверг, но даже не попытался. А Вы говорите "не получилось"... Зажмурьтесь посильнее и нет ни оппонента, ни его доказательств.

      Комментарий

      • Сапсан
        Ветеран

        • 22 October 2008
        • 1041

        #363
        Если Христиане и Христианство для Вас - одно и то же, говорить действительно не о чем
        Раз разное, значит христианин не имеет отношения к христианству. Вашей логике всё более удивляешься...
        Безусловно, солдаты - это еще не армия. Армия - это еще и оружие, командный состав и генералитет. Не зря сказал кто-то из великих полководцев: "Армия Баранов во главе со Львом сильнее армии Львов во главе с Бараном".
        Басни Крылова
        Увидеть триединого Бога получилось у Церкви Христовой более 1500 лет назад.
        Только человечество существует немного больше 1500 лет, как они до этого жили ...
        Для Христиан это привычно и неоспоримо. Но, представьте, до сих пор находятся уникумы, которые умудряются этого не видеть.
        Уникумы не привыкли идти за толпой, а ищут узкий путь, который даже находят немногие, не говоря уже о том, чтобы идти по нему... Почитайте про Верийцев, они не спешили верить басням.
        се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #364
          Сапсан

          Раз разное, значит христианин не имеет отношения к христианству. Вашей логике всё более удивляешься...
          Не могу удивится Вашей логике т.к. не обнаруживаю ее в Ваших суждениях. Христианство - это определенное мировоззрение и образ жизни. Христианин - это человек живущий в соответствии с этим мировоззрением. Для Вас Христианин и Христианство - одно и то же? Сочувствую.

          Только человечество существует немного больше 1500 лет, как они до этого жили ...
          Плохо жили. Потому и пришел Христос, что плохо жили.

          Уникумы не привыкли идти за толпой, а ищут узкий путь, который даже находят немногие
          "Уникумы" ведомы гордыней, потому человечество для них - толпа. Собственная уникальность для них выше истины. Их "узкий путь" - одиночество на постаменте т.е. по сути - иллюзия. Не зря сказал Спаситель "Матф.23:12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."

          Комментарий

          • Сапсан
            Ветеран

            • 22 October 2008
            • 1041

            #365
            Сообщение от Лука
            Христианство - это определенное мировоззрение и образ жизни. Христианин - это человек живущий в соответствии с этим мировоззрением. Для Вас Христианин и Христианство - одно и то же?
            Иоан.10:30 Я и Отец - одно. Вот что значит христианин и христианство, а не та философия, которую Вы пишите.
            Плохо жили. Потому и пришел Христос, что плохо жили.
            Но от этого Бог колличественно не увеличился.
            "Уникумы" ведомы гордыней, потому человечество для них - толпа.
            Глупость. Человечесто без Бога зверь, а идти куда вас ведут слепые повадыри - так это вообще путь в погибель. И написано многие идут этим путём.
            Собственная уникальность для них выше истины. Их "узкий путь" - одиночество на постаменте т.е. по сути - иллюзия.
            Истина - это Христос в нас, а не догматы, символы веры и правило на правило. "исследуете Писания и не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь", так говорил Христос буквоедам.
            А про одиночество на постаменте, постыдились бы, потому что Вы даже не знаете как Бог человека может вести
            Пс.67:7 Бог одиноких вводит в дом, освобождает узников от оков, а непокорные остаются в знойной пустыне.
            Смотрите не останьтесь в пустыне, как некоторые непокорные
            Не зря сказал Спаситель "Матф.23:12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."
            Так вот Лука и спрячьте свою гордыню и упётрость подальше, она Вам мешает возрастать в благодати. Будьте благословенны!
            се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #366
              Сапсан

              Иоан.10:30 Я и Отец - одно. Вот что значит христианин и христианство
              "Кол.2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу"

              Но от этого Бог колличественно не увеличился.
              И вода течь не перестала, И птицы летать. И жуки ползать...

              Глупость.
              Это точно. Самокритичность украшает мужчину.

              Истина - это Христос в нас
              Только некоторые за Христа принимают собственную фантазию.

              А про одиночество на постаменте, постыдились бы, потому что Вы даже не знаете как Бог человека может вести
              Куда уж мне.Я ведь не уникум...

              Так вот Лука и спрячьте свою гордыню и упётрость подальше, она Вам мешает возрастать в благодати.
              Какой своевременный совет! Совет уникума рабу Божию
              Спасибо, что развлекли в будний день. Эх, ма...

              Комментарий

              • ученик Истины
                Участник

                • 02 March 2009
                • 459

                #367
                Сообщение от Лука
                Извините, но прежде, чем писать на форуме следовало бы почитать хоть какую-то литературу и хоть чуть-чуть поразмышлять. Кстати, слово "Собор" не библейское, а Церковное. В Библии также нет слова "Христианство".

                Первым Христианским Собором был Апостольский и это мнение Церкви проводившей все Вселенские Соборы. Далее Вселенские соборы:
                325. I Никейский (принятие «Символа веры», арианство, определение времени празднования Пасхи.)
                381. I Константинопольский (аполлинаризм, божественность Св. Духа, уточнение «Символа веры», осуждение ересей ариан, евномиан, савеллиан, маркеллиан).
                431. Эфесский (несторианство).
                451. Халкидонский (монофизитство). ,
                553. II Константинопольский (осуждение несторианских сочинений).
                680-681. III Константинопольский (монофелитство).
                787. II Никейский (иконоборчество).
                869-870. IV Константинопольский (ересь Фотия).
                приведённый перечень "вселенских" соборов почитается таковыми только в греко-православной и римо-католической традициях (у католиков "Вселенскими" почитаются кроме этих ещё около 14-ти соборов). Это принято только указанными поместными Церквами, это их частное мнение и не более.

                На самом деле Вселенскими следует почитать только 2 собора - Никейский (325) и Константинопольский (381), поскольку на них была действительно представлена вся экумена, на них выразилась вера всего христианства того времени.
                Что касается Ефесского собора (431) - это не более чем авантюра Кирилла Александрийского, этот собор никак нельзя почитать "Вселенским" поскольку на нём не было представлено более половины Церкви.
                Халкидонский собор (451) - это неудачная сделка Льва Великого с монофизитствующими в то время греками. На этом соборе также не была представлена очень большая часть Христианской экумены, поэтому объективно говоря - "вселенским" мы его назвать не можем.
                Собор 553 года - это церковно-политическая афера императора Юстиниана, пытавшегося оформить новую сделку с монофизитами, сама сделка провалилась. На этом соборе окончательно растоптали древнецерковное православие, этот собор есть ничто иное, как ворота в мрачное средневековье! На этом лжесобрании была предана клевете память Святителя Феодора Мопсуестийского, кроме него в ереси были обвинены такие древние Церковные учителя - Ориген и Дидим Александрийский.
                Трулльский собор (681) - вообще трудно назвать собором (а тем более "вселенским"). Единственная от него польза, что они снова (уже втретий раз в истории Церкви) подтвердили канон Библии, учредили верное исповедание диофелитства.
                Собор иконопочитателей 787 года в Никее - также "вселенским" не является, поскольку в организации данного собора участвовали только представители греческой и латинской экумены. На данном соборе учредили почитать иконы в обязательном порядке. И здесь как-то не вошли в положение тех верующих, которые иконами не пользуются. Евреи, для которых употребление икон никак не может сочетаться с верой в Бога, в Иисуса Христа, были таким образом обречены на анафему.
                Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

                Комментарий

                • korablevsergey
                  Ветеран

                  • 24 October 2008
                  • 6426

                  #368
                  Не забудьте добавить,что все решения соборов подписывались кесарем,как главой всех епископов...
                  Последний раз редактировалось Лука; 24 March 2010, 04:40 AM. Причина: сверхцитирование
                  я и Бог большинство.
                  Мой truck
                  http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                  Моя работа
                  http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #369
                    Сообщение от korablevsergey
                    Не забудьте добавить,что все решения соборов подписывались кесарем,как главой всех епископов...
                    Прошу представить документальные доказательства, что "все решения соборов подписывались кесарем, как главой всех епископов". Здесь логика не нужна - нужны исторические документы.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #370
                      Сообщение от ученик Истины
                      приведённый перечень "вселенских" соборов почитается таковыми только в греко-православной и римо-католической традициях
                      Спасибо за уточнение. Но проблема в данном случае не в полномочиях каждого Вселенского Собора, а в полномочиях Церкви.

                      Комментарий

                      • Сапсан
                        Ветеран

                        • 22 October 2008
                        • 1041

                        #371
                        Сообщение от Лука
                        Какой своевременный совет! Совет уникума рабу Божию
                        Спасибо, что развлекли в будний день. Эх, ма...
                        Иоан.8:35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
                        Желаю скорейшего усыновления.
                        се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                        Комментарий

                        • korablevsergey
                          Ветеран

                          • 24 October 2008
                          • 6426

                          #372
                          Сообщение от Лука
                          Прошу представить документальные доказательства, что "все решения соборов подписывались кесарем, как главой всех епископов". Здесь логика не нужна - нужны исторические документы.
                          Прочитайте статью эту.Кто и что уиверждал.
                          ВИЗАНТИЙСКИЙ ДАР
                          я и Бог большинство.
                          Мой truck
                          http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                          Моя работа
                          http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                          Комментарий

                          • korablevsergey
                            Ветеран

                            • 24 October 2008
                            • 6426

                            #373
                            И это пожалуй тоже

                            После провозглашения христианства государственной религией Римской империи деятели церкви обсуждали и утверждали положения своей веры на Вселенских и поместных церковных соборах. Эти решения утверждались византийскими императорами, оглашались папами,

                            Взято отсюда Дулуман, Лекция по философии №4
                            я и Бог большинство.
                            Мой truck
                            http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                            Моя работа
                            http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                            Комментарий

                            • Филолог9
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 1001

                              #374
                              "Тела наши - храм живущего в нас Святого Духа".- говорит апостол Павел. 1Коринф.6/19:
                              А Христос говорил Богу: "...Ты т е л о приготовил мне"... Евр.гл.10/5,10:
                              Вам не кажется, что Бог Христу, Сыну Своему. СУЩЕСТВУЮЩЕМУ НА НЕБЕСАХ. приготовил на земле тело Иисуса, рожденное Марией.
                              Потому что "Дети Божии причастны плоти и крови (на земле) и ХРИСТОС воспринял оные, т.е. плоть и кровь" Евр.гл.2/13-17:
                              "Не знаете ли что вы Храм Божий и Дух Божий живет в вас, "... 1Коринф. 3/16: гл.15/45,40,44:
                              Христос - последний Адам, Дух животворящий, явился в последнее время для нас...А Иисуса родила Мария.
                              Мы состоим из Духа и тела, так же и Иисус состоит из тела и Духа. Но Ему Бог дал ДУХА Христа, т.е. Спасителя. А нам просто духа - жизни.
                              "Когда земной наш дом, эта хижина,(плоть) разрушится, мы имеем от Бога жилище (храм) на небесах"...
                              "Есть тела небесные и земные, Душевные и Духовные".
                              "Но плоть и кровь небесного царства не наследует". Поэтому наш дух получит небесное, духовное тело, во 2 пришествие, если удостоимся.
                              Нужно разделять Христа и Иисуса. Христос - Дух животворящий, а Иисус - тело земное, которое Христос воспринял в 1 пришествие.
                              "Второй раз явится не для очищения нас Кровью Своей"... Он уже не воспримет плоть. Он придет в силе и славе. В Духовном теле. Евр.гл.9/28:

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34130

                                #375
                                Получил ли Христос новое тело после воскрешения? Куда вкладывал пальцы Фома?
                                Последний раз редактировалось Лука; 24 March 2010, 08:34 AM.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...