О чем говорит апостол Павел, говоря о законе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #241
    Сообщение от Йицхак
    Тора (Писание) и слово Божие это не одно и тоже?
    А что же тогда такое - Писание (Тора), если не слово Божие, записанное в книгу, но бывшее от начала?
    НЕ всем дана душа,принять это сердцем...

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #242
      Сообщение от alexoise
      НЕ всем дана душа,принять это сердцем...
      Немножко другими словами: принять сердцем "Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им (иудеям) вверено слово Божие" (с)

      Комментарий

      • ent4jes
        Воанаргес

        • 19 January 2009
        • 2371

        #243
        Что же новое?
        Чего?! Сколько раз на пути в землю обетованную Бог просил чтоб не оставляли в живых.... Это где в В.З. говориться, что если кто тебя принудит идти одно поприще иди два, подставь и другую щеку.....Ничего не путаете?!!? И это всего-лишь малая толика из учения Христа. Но вы законники, даже и ее не смогли углядеть, проглотив верблюда. Иисус Христос принес благую весть о Царстве Божьем! Он принес Плоть и Кровь, Совершенный Завет премудрость которой не было до Него....

        Тора (Писание) и слово Божие это не одно и тоже?
        Одно и тоже, только я бы не ставил знак равенства по отношению к нетленному Слову Божьему, Которым является Иисус Христос.
        "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
        (Евр.13:8)

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #244
          Сообщение от ent4jes
          Чего?! Сколько раз на пути в землю обетованную Бог просил чтоб не оставляли в живых....
          Столько же, сколько будет в долине Иосафата и у озера огненного.
          Не забыли, что у Бога нет изменений, ни тени перемен?
          Это где в В.З. говориться, что если кто тебя принудит идти одно поприще иди два, подставь и другую щеку.....Ничего не путаете?!!?
          Ни разу. Цитату из Притчей не забыли?
          И это всего-лишь малая толика из учения Христа.
          Вот только Он не знал, что у него есть какое-то там своё учение.
          Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня (Иоан,7:16)
          Впрочем, может быть Вы какого-то другого "христа" исповедуете.
          Он принес Плоть и Кровь, Совершенный Завет премудрость которой не было до Него....
          Улыбнулся.
          Ну, откуда Вам знать, что Он принес, если Вы Писаний не знаете?
          Одно и тоже,
          Прогресс.
          Парой строк ранее Вы утверждали, что никакой вечной Торы=слова Божия не было.
          только я бы не ставил знак равенства по отношению к нетленному Слову Божьему, Которым является Иисус Христос.
          А кто-то ставит знак равенства? И бывает тленное слово Божие?

          Комментарий

          • ent4jes
            Воанаргес

            • 19 January 2009
            • 2371

            #245
            Ну, откуда Вам знать, что Он принес, если Вы Писаний не знаете?
            В отличии от вас я их еще и разумею.
            Ни разу. Цитату из Притчей не забыли?
            Там говорится о враге, и все, а Иисус говорит о непротивлении злу. Чувствуете разницу?


            Парой строк ранее Вы утверждали, что никакой вечной Торы=слова Божия не было.
            Тора, вечная? Вы чего Писания читали? Тора преходящее явление, данное до времени. Об этом прямым текстом говорит Писание.


            А кто-то ставит знак равенства? И бывает тленное слово Божие?
            Вы не понимаете сути что такое Слово Бога, и слово сказанное Богом на языке человека.
            "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
            (Евр.13:8)

            Комментарий

            • CONDOR
              Участник

              • 01 August 2006
              • 30

              #246
              Здравствуйте, Денис!

              В отличии от вас я их еще и разумею.
              Как можно разуметь, когда в словах Йешуа не видите отсыл к конкретному эпизоду Танаха?
              Там говорится о враге, и все, а Иисус говорит о непротивлении злу. Чувствуете разницу?
              Учение о непротивлении злу насилием принадлежит графу Толстому, а не Йешуа hа Ноцри
              Тора, вечная? Вы чего Писания читали? Тора преходящее явление, данное до времени. Об этом прямым текстом говорит Писание.
              Ой ли? Павел же ясно говорит только об одной из целей Торы, которую Вы решили считать единственной. Тора же вечна и не забывайте о значении греческого слова аномиа: оно вполне может быть отнесено на Ваш счёт.
              Вы не понимаете сути что такое Слово Бога, и слово сказанное Богом на языке человека.
              А в чём разница?

              с уважением, CONDOR

              Комментарий

              • ent4jes
                Воанаргес

                • 19 January 2009
                • 2371

                #247
                Учение о непротивлении злу насилием принадлежит графу Толстому, а не Йешуа hа Ноцри
                Не надо превращать слова учителя.

                Ой ли? Павел же ясно говорит только об одной из целей Торы, которую Вы решили считать единственной. Тора же вечна и не забывайте о значении греческого слова аномиа: оно вполне может быть отнесено на Ваш счёт.
                Нет Тора временна или если хотите - преходящая, ясно и понятно:

                Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее. (2Кор.3:11)
                (Это о десятисловии в первую очередь, хотя я не разделяю десятисловие и прочий закон данный Богом через Моисея)

                А в чём разница?
                В первом случае оно тленное, а во втором нет. В первом случае оно написано на каменных скрижалях, а во втором на скрижалях сердца. В первом случае оно завется Торой, а во втором Сыном Божьим.
                "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                (Евр.13:8)

                Комментарий

                • ent4jes
                  Воанаргес

                  • 19 January 2009
                  • 2371

                  #248
                  В общем Виктор вы говорите неправду, как обычно, а слово Божье свидетельствует против вас:


                  Цитата из Библии:
                  А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; (Матф.5:39)

                  Но с вами случается как и было написано:

                  Цитата из Библии:
                  Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного". (Ис.28:10)
                  "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                  (Евр.13:8)

                  Комментарий

                  • Ihtius
                    Завсегдатай

                    • 13 April 2008
                    • 767

                    #249
                    Сообщение от ent4jes
                    1. А кто вам сказал, что знал.
                    2. Где эти признаки хотелось бы глянуть.
                    Мне никто не говорил, так догадался, методом дидукции.
                    Мы имеем полноту в Иешуа Мэшихейну!

                    Комментарий

                    • ent4jes
                      Воанаргес

                      • 19 January 2009
                      • 2371

                      #250
                      Факт того, что Писание говорило о Христе - Слове Божьем, говорит о его действии, оно лишь говорило о праведности, но таковым не являлось, буквы на камнях, а Иисус Христос - живое, нетленное, выражение Бога, Сущий в Его недре. Итак, о каком слове речь то? О смертоносных буквах или о Духе Животворящем? О Плоти и Крови Сына Божьего?!
                      "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                      (Евр.13:8)

                      Комментарий

                      • ent4jes
                        Воанаргес

                        • 19 January 2009
                        • 2371

                        #251
                        Сообщение от Ihtius
                        Мне никто не говорил, так догадался, методом дидукции.
                        Плохо что вы основываете свое мнение на методе дидукции, а не на вере Писанию. Оно говорит обратное - пришедший к Иисусу не знал очем речь вообще и был удивлен речами Иисуса.
                        "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                        (Евр.13:8)

                        Комментарий

                        • Алексей Г.
                          сферический в вакууме

                          • 19 April 2009
                          • 4858

                          #252
                          Сообщение от ent4jes
                          Тора, вечная? Вы чего Писания читали? Тора преходящее явление, данное до времени. Об этом прямым текстом говорит Писание.
                          Чепуха.
                          Тора - это Закон. В Писании прямо сказано, что Закон вечен: скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из Закона пропадет.
                          Тора также - это слово Божие. А Слово Господне навеки утверждено на небесах, как сказано все в том же Писании.

                          Комментарий

                          • ent4jes
                            Воанаргес

                            • 19 January 2009
                            • 2371

                            #253
                            Тора - это Закон. В Писании прямо сказано, что Закон вечен: скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из Закона пропадет.
                            Ну если вы под нынешнем веком подразумеваете вечность......
                            "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                            (Евр.13:8)

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #254
                              Сообщение от ent4jes
                              Нет Тора временна или если хотите - преходящая, ясно и понятно:

                              Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее. (2Кор.3:11)
                              (Это о десятисловии в первую очередь, хотя я не разделяю десятисловие и прочий закон данный Богом через Моисея)
                              Забыли только сказать до какого времени тора временна

                              Вам уже тут подсказали до какого: скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из Закона пропадет.

                              А вот когда земля и все дела не ней сгорят, а небо свернется как свиток, и будет новое небо и новая земля - тогда и Тора прейдет - будет новая, применительно к тем условиям.
                              Бо тем, кто не будет жениться и выходить замуж, без надобности будет, например, заповедь "не пожелай жены ближнего своего", и т.п.

                              А пока можете посмотреть в окно - если небо и земля старые, Тора стоит как стояла от создания мира и ничего нового, неизвестного издревле, Иисус не принес и принести не мог - бо пришел не нарушить Тору, а исполнить.

                              Комментарий

                              • Ihtius
                                Завсегдатай

                                • 13 April 2008
                                • 767

                                #255
                                Сообщение от ent4jes
                                Плохо что вы основываете свое мнение на методе дидукции, а не на вере Писанию. Оно говорит обратное - пришедший к Иисусу не знал очем речь вообще и был удивлен речами Иисуса.
                                Видете ли я зрю не на поверхность, а в корень, о том и говорю, а вы на простое буквальное прочтение текста, по этому мы друг друга и не понимаем.
                                Мы имеем полноту в Иешуа Мэшихейну!

                                Комментарий

                                Обработка...