О чем говорит апостол Павел, говоря о законе?

[alexoise]

Неправда, ведь Писание говорит:

Цитата из Библии:

Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
(1Кор.11:23)

Где в Писании сказанно,что Павел учился у Ешу как другие апостолы?

[ent4jes]

Когда раскроется истинный Машиах,то Он рассудит в чем мы расходимся...

Уже раскрылся и это Иисус Христос. Осталось почтить Сына. И покориться Евангелию.

Где в Писании сказанно,что Павел учился у Ешу как другие апостолы?

Внимательно прочитайте то, что вы цитируете, Павел говорит - я от самого Господа принял.... Вам мало?

[alexoise]

Внимательно прочитайте то, что вы цитируете, Павел говорит - я от самого Господа принял.... Вам мало?

Если бы вы внимательно и без фанатизма прочли бы всего Павла,то нашли бы достаточно противоречий...

[ent4jes]

Если бы вы внимательно и без фанатизма прочли бы всего Павла,то нашли бы достаточно противоречий...

Каких? Например?

[Алексей Г.]

В том-то и парадокс. Павел говорит не об обычной отмене, а об упразднении закона заповедей учением. Другими словами учение Христа перекрывает, вбирает закон заповедей учением любви. И Апостол Павел разъясняет - как именно это происходит "Рим.13:10 любовь есть исполнение закона."

Из текстов Павла я этого не вижу. Я вижу, что Павел пишет, что Христос упразднил Закон учением. То есть вместо Закона поставил учение. Почему вместо? Потому что Павел говорит, что не надо не обрезывать новорожденных мальчиков, ни соблюдать субботу и т.д. Это было в Законе, а теперь нет. Т.е. Закон заменен учением.

Это заблуждение достаточно распростанено. Если все афористические выражения различных персонажей Библии воспринимать только в контексте места и времени, Библия из универсального учения на все времена превратится в описание малозначимых эпизодов истории малого народа. Для христиан такой подход исключен т.к. упраздняет унивесальность священного писания.

Многие христиане с этим не согласны. Но я считаю, что вы правы. Это для ученых-библеистов важно понять, что имел в виду человек, когда писал послание, и поэтому они не могут рассматривать его иначе, как в рамках культурно-исторического контекста той эпохи. А для верующих, действительно, неважно, что человек имел в виду, когда писал послание. Важно, как его интерпретировать, чтобы оно согласовывалось с верой. Поэтому конфессии никогда не прийдут к общему мнению, ибо когда нет критериев проверки, каждый интерпетирует Писание "под себя".

Верю. А о психически нормальных людях в Библии сказано "1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

Согласен. Поэтому психически нормальный человек не может понять верующих.

Верно - заповеди Божии совершенны. Но человек не совершенен и на новых этапах его духовной деградации необходимы иные, нежели закон заповедей, средства достижения праведности.

1. Если заповеди Бога совершенны, истинны и вечны, как сказано в Писании, они не могут быть отменены и заменены.
2. Если заповеди совершенны, они не могут причинить человеку вред, каким бы несовершенным он не был. В противном случае они несовершенны. О чем и пишет автор послания к евреям: заповеди были несовершенны. А это противоречит Псалтырю, где сказано, что Закон Божий совершенен. И вашим словам тоже.
3. Если Бог добр, то Он не дал совершенные заповеди, чтобы убить ими несовершенного человека, который не в силах их соблюдать. Поэтому Павел и пишет, что святые, праведные и добрые заповеди дал человеку не Бог, чтобы человек был ими жив, а враждебные человеку Ангелы, чтобы поработить человека греху и господствовать над ним. А это прямо противоречит Танаху.

Бог Свои заповеди и дает, и упраздняет. Заповеди закона даны Богом и упразднены Богом. А вместо заповедей закона введены заповеди Христа, исполнение которых и является исполнением закона.

Нет. Бог сказал, что заповеди даны навечно, что ничегот нельзя добавлять к Закону, а Он не человек, чтобы лгать. Иисус сказал, что скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из Закона пропадет. Иисус сказал, что не пришел отменить Закон.

[ent4jes]

Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
(Лук.24:25)

[alexoise]

Каких? Например?

Порчитайте и проанализируйте,когда мне сначаола сказали ,я тоже не поверил,но потом все встало на свои места,я не хочу опускаться до уровня привода цитат,у вас есть глаза и ум,вот воспользуйтесь ими...

[ent4jes]

Порчитайте и проанализируйте,когда мне сначаола сказали ,я тоже не поверил,но потом все встало на свои места,я не хочу опускаться до уровня привода цитат,у вас есть глаза и ум,вот воспользуйтесь ими...

Читаю, анализирую, противоречий не заметил.

Как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

[ent4jes]

Из текстов Павла я этого не вижу. Я вижу, что Павел пишет, что Христос упразднил Закон учением. То есть вместо Закона поставил учение. Почему вместо? Потому что Павел говорит, что не надо не обрезывать новорожденных мальчиков, ни соблюдать субботу и т.д. Это было в Законе, а теперь нет. Т.е. Закон заменен учением.

Только вот говорилось о десяти заповедях. Иисус заменил их Собой. Вы же эти буквы начертанные на камнях поставили выше Живого, Вечного Бога пришедшего во плоти и ставшего Плотью и Кровью и отдавшего Их - Свою Плоть и Кровь. Как и написано не хлебом единым будет жить человек....

[Алексей Г.]

Только вот говорилось о десяти заповедях. Иисус заменил их Собой. Вы же эти буквы начертанные на камнях поставили выше Живого, Вечного Бога пришедшего во плоти и ставшего Плотью и Кровью и отдавшего Их - Свою Плоть и Кровь. Как и написано не хлебом единым будет жить человек....

Причастие не может заменить соблюдение заповедей, потому что Иисус сказал: "Отойдите от Меня, делающие беззаконие!".

[ent4jes]

Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

[alexoise]

Человек,логически мыслящий не пошел бы за религией где заповеди сначала даются,а потом отменяются,просто клубок нелепостей...

[ent4jes]

Причастие не может заменить соблюдение заповедей, потому что Иисус сказал: "Отойдите от Меня, делающие беззаконие!".

Вы о чем? Я не о обрядах.

[ent4jes]

Человек,логически мыслящий не пошел бы за религией где заповеди сначала даются,а потом отменяются,просто клубок нелепостей...

Они не отменяются, даже не подумайте, что мы этому учим, они утверждаются, сколько можно повторять?

[ent4jes]

Нет. Бог сказал, что заповеди даны навечно, что ничегот нельзя добавлять к Закону, а Он не человек, чтобы лгать. Иисус сказал, что скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта или йота из Закона пропадет. Иисус сказал, что не пришел отменить Закон.

Правильно, никто и не добавляет, а вводится новая надежда, как и Христос сказал, что никто к ветхой одежде не делает заплаты из новой ткани.