Иудей = (и, или, нет) христианин

[Монад]

только нинадо говорить что христос сказал что все должны были его предать , это он к иудеям обращался вы же это все время очень верно доказываете.

Мы же благодаря этим (фруктам) благодать и спасение поимели!!! Они предавали по плану,
они предавали другого, а вы сегодня сознательно предаете себя. Неужели подумать и понять нечем???
ойей-ой! Укатив, в Израиль, думал, что избавился от подобных вашему понятий. Ошибаться можно,
но не так категорично,остановись, подумай, взвесь, потом глаголь. Помни - тебя слышно не только соседям.

[germes_287741]

Мы же благодаря этим (фруктам) благодать и спасение поимели!!!

ой нинадо , великую трагедию евреи сотворили предав христа , но они прощены будут самые последние правда и то лишь избавившись от гордости первородства и признав свой грех богоборчества за что все время справедливо страдают . но как видно и до сих пор упорствуют о своем .... видимо уроки ничему ни учат , так ничего страшного , чем сильней заблуждение тем отрезвляющей опровержение .

[Алексей Г.]

Давайте рассмотрим некоторые фрагменты деяний Павла.

1.

Цитата из Библии:

Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин (Деят. 6:3)

Итак, Павел учит галатов, неевреев, что обрезываться им ни в коем случае не надо. А Тимофея, у которого отец был Эллин, обрезал. Почему? Не потому, обратите внимание, что мать была еврейка. Лука четко говорит: ради Иудеев. Следовательно, не было бы Иудеев - не обрезал, даже если мать еврейка.

2.

Цитата из Библии:

Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось (Деят. 23:6-7)

Следует помнить, как неоднозначно Иисус Христос относился к фарисеям. Сегодня это слово стало ругательным. "Фарисей слепой"... и т.д. А Павел почему-то объявляется себя фарисеем!
Когда же именно Павел закричал, что он фарисей? Когда узнал, что в собрании есть фарисеи. Цель поступка Павла какова? Привлечь часть собрания на свою сторону, получить у нее защиту. И результат - именно тот, на который рассчитывал Павел: началась распря.

Интересно при этом, как именно он, объявив себя фарисеем, склоняет далее фарисеев на свою сторону. Он не объявляет им, что его судят за то, что он учит евреев не соблюдать Закон. Нет! Павел говорит, что судят его за... чаяние воскресения мертвых! Но разве кто-то предъявлял Павлу такое обвинение? Ведь его упрекали совсем в другом, а именно:

Цитата из Библии:

А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям (Деят. 21:21)

Цитата из Библии:

этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие (Деят. 21:28)

Версия о том, что Павла хотели убить за учение о воскрешении мертвых, как он утверждает перед Синедрионов, совершенно неправдоподобна, ибо все фарисеи верили в это, и ни одного фарисея за это не казнили. Это было предметом дискуссий, очень жарких, но никогда не было предметом политических преследований.
Зачем же Павел не сказал, что его судят (пусть даже и ложно) за пропаганду отступления от Закона и осквернение Храма? Лука отвечает на этот вопрос:

Цитата из Библии:

Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось (Деят. 23:7)

Цитата из Библии:

Сделался большой крик; и, встав, книжники фарисейской стороны спорили, говоря: ничего худого мы не находим в этом человеке; если же дух или Ангел говорил ему, не будем противиться Богу (Деят. 23:9)

Если мы внимательно проанализируем хотя бы эти два поступка Павла (хотя можно найти и еще), то ответ на вопрос, зачем он принял обет очищения, если учил, что Закон упразднен учением Христа, становится ясен сам собой. Как и в упомянутых случаях, Павел сделал это, как я полагаю, для того, чтобы избежать преследований и казни, а вовсе не потому, что был "ревнитель Закона", о котором он говорил как об упраздненном.

[germes_287741]

Они предавали по плану,
они предавали ...

ну слава Богу признали

Помни - тебя слышно не только соседям.

я то , помню , вы вижу забыли . иудеи не обрадуются вашим планам освещения истории , и вас всеже попрошу , одному уже говорил уважайте иудаизм и иудеев , задумывайтесь над своими словами.

и вы совершенно напрасно обостряете национальный вопрос а это нехорошо мягко говоря , я к евреям отношусь по равному очень хорошо , у меня много знакомых среди них , люди весьма достойные но в Христа не верят , все иудаисты .

пс вот так и выглядит противник иудаизма

[Алексей Г.]

Удалил комментарий. С зоологическим антисемитизмом спорить бесполезно.

[germes_287741]

Ошибаться можно,
но не так категорично,остановись, подумай, взвесь, потом глаголь.

так вы расскажите об ошибках или они тоже мифические ветхозаветные просто декларируются

[germes_287741]

Удалил комментарий. С зоологическим антисемитизмом спорить бесполезно.

а вам в голову неприходило что я иудей

и вы также напрасно обостряете национальный вопрос , иудей Христос признан во всем мире святым и язычниками и иудеями , хоть и вразном качестве , так что вы неправы. и ваши скрытые призывы к экстремизму это больше чем оффтоп . подумайте о последствиях я вам рекомендую.

пс хорошо что верно меня поняли и удалили свое несовсем удачное сообщение , с антисемитизмом тоже попрошу вас поосторожней , так фразами разбрасыватся и людей обвинять

[ne-mezid]

Похоже,что Вам требуется пол-страничное обьяснение того, что в профайле записано одним словом ! Не флудите ,сударь !

ага! Сударь, если вы христианин, почему пишете, что язычник?

[ne-mezid]

Я вас не понимаю,
что то в вас есть против нас

есть, Двора. Но не против вас, не против плоти и крови, а потому - как раз за вас. Остальное, извините, флуд, и ответа не требует

[ne-mezid]

Христианин - исключительно язычник, признавший еврейского Мессию - своим Господином и Царем.
Иудей, принявший, что Иисус из Назарета и есть тот самый Мессия-Царь Израиля - так иудеем и остается.

вот оно. Первая и вторая заповеди от Йицхака. Религиозный шовинизм

[Йицхак]

Как и в упомянутых случаях, Павел сделал это, как я полагаю, для того, чтобы избежать преследований и казни, а вовсе не потому, что был "ревнитель Закона", о котором он говорил как об упраздненном.

Казни? Какая же казнь его ждала, когда Апостолы попросили принести обет в доказательство того, что он никогда не учил иудеев не соблюдать закон и сам закон соблюдал?

По-Вашему мнению Ап. Павел - лжец и лицемер, каких мало: выгодно одно - учит иудеев не соблюдать закон, выгодно другое - лжет, что никогда не учил (причем заметьте, не каким-то фарисеям, а Апостолам).

Хорошего же Вы мнения об Апостоле.

[ne-mezid]

Тут или Ап.Павел чего-то сильно не понял в Писаниях, или Вы.

есть третий, очевидный вариант - вы

[ne-mezid]

Всем понятно, что только благодаря иудеям, все на планете ЗЕМЛЯ случается.
Кому, скажите, не ясно сегодня, что неверием евреев в свое время, мы получили фору на спасение?

а предательством Иуды Искариота - Исполнение

[Тихий]

а уж христианство для них посмешище всегда было , с его пацифизмом и беззубостью.

Нет, не всегда было .... Иудеям не до смеха было от нашего ,,пацифизма,, и ,,беззубости,, , реки слёз и крови тому доказательство...

[ne-mezid]

А пока: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4622).
И вакансий на это место нет пока небо не измерено вверху, и основания земли не исследованы внизу (Иер,31:37)

ну, заполненных вакансий можно немного дополнить:

Цитата из Библии:

благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне (Ис.19:25)