Четвертая заповедь (суббота)

[Николаша]

Николаша

Ты так и не ответил. Свершилось ли в отношении верующих требование о возмездии за грех, или нет?

Все еще впереди и всякое может быть .

[Николаша]

Николаша -(Скажите каким образом 4 глава к Евреям отменяет закон Божий ? Или вам просто хочется в это верить ?Там ведь написано это .) Таким же образом как Закон Духа отменяет законничество. Тоесть она делает совершенной заповедь о Субботе. Ибо заповедь эта, не в соблюдении определенного дня недели, а в состоянии в котором должен прибывать Верующий.

Бог говорит что нужно соблюдать а вы говорите что не нужно . интересно кто окажется прав ?

[Андрей Л.]

Вы хотите сказать что седьмого дня нет и Бог счас постоянно находится в отдыхе ?

При чём здесь седьмой день и Бог? Бог вне времени.

Кроме того тот седьмой День (творения) в отличие от остальных не имел окончания, т.к. к нему не применима фраза "и был вечер, и было утро - день ..." ©

Николаша, подумайте ещё над тем, что седьмой День творения для первого человека был первым.

[Николаша]

Николаша

Ну так и не юли. Выбери, что из этого есть воля Божья? Требовать возмездие за грех, или подарить жизнь вечную ДАРОМ во Христе Иисусе Господе нашем, независимо от дел закона?

И что Бог всем ее уже подарил не зависимо от того кто и что делает ?

Всего то поставил Слово Божье выше своего ума.

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,

Видишь, что усиливаясь исполнить требование закона соблюдать заповеди, они НЕ ПОКОРИЛИСЬ БОГУ. Выходит не Его воля достигать праведности посредством исполнения требования закона соблюдать заповеди.

Вообще то речь шла о законе и о воле Божьей а вы тут демагогию развели . Если не знаете что ответить то лучше помолчите все будут думать что вы мудрый человек.

Закон отражает, за что человек подлежит осуждению, но он не отражает воли Божьей.

Вауу! Откуда вы это взяли из Библии или сами придумали ?

Воля Божья для нас , чтобы мы, освободившись от закона, служили Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Я знаю что пьяницы и прелюбодеи как раз и освобождаются от закона и делают то что им хочется . Вы то же из их компании ?

Мы потому и умерли для закона, чтобы жить и жить для Бога.

Вооще то написано что нужно умереть для греха а не для закона .

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха. Рим.6:6,7

А вы решили зайти с тыльной стороны а не с парадного входа .

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Если не умер для закона, то и жить для Бога не можешь. Если не умер для закона, то и не сораспялся ты Христу и не живет в тебе Христос (Дух)

Как это законом и умер для закона . Вот с этого места и поподробнее .

[Николаша]

При чём здесь седьмой день и Бог? Бог вне времени.

Ну иии ? Тогда чего это Он поделил процесс творения на дни ? Вооще бы создал все в один день и зачем заморачиваться тогда было бы различным верующим ?

Кроме того тот седьмой День (творения) в отличие от остальных не имел окончания, т.к. к нему не применима фраза "и был вечер, и было утро - день ..." ©

Значит до сих пор отдыхает и ничего не делает .

Николаша, подумайте ещё над тем, что седьмой День творения для первого человека был первым.

Ну иии ? А для птиц и рыб был пятый день .Так что тогда из этого следует ?

[Андрей Л.]

Думал, Вы поймёте...

Всего одна ремарка:

Ну иии ? Тогда чего это Он поделил процесс творения на дни ? Вооще бы создал все в один день

Ну так, в один день и было всё сотворено: Быт. 2:4

[Николаша]

Ну иии ? Тогда чего это Он поделил процесс творения на дни ? Вооще бы создал все в один день

Ну так, в один день и было всё сотворено: Быт. 2:4

Хде там такое написано ?Нету там ничего а здесь есть .

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11

[Следящий]

подумайте ещё над тем, что седьмой День творения для первого человека был первым.

Седьмой день творения - это седьмой день недели, отделенный и освященный Богом.
Для человека седьмой день недели был вторым днем его жизни (а не первым, как вы пишите).

Бог повелел святить седьмой день недели, а не седьмой жизни человека.

[Сэр]

Все еще впереди и всякое может быть .

О-о-о-о!!! Так ты совершенно не в курсе, что сделал для тебя Христос. Выходит, что ты не веришь, что Иисус умер за тебя ? А если умер, то и возмездие за грех совершилось, но ты этого не признаешь. Тебя все еще ждет суд и возмездие за грех. Ты еще не искуплен. Чему же ты здесь пытаешься учить? Или признай, что возмездие за грех уже свершилось, либо признай, что ты не веришь, что Иисус умер за тебя и воскрес.

[Следящий]

СледящийТак рассуждают те которые живут по плоти в первую очередь и подчиняют ей свой дух.
Попробуй укради если дух запретит это делать.

Я рассуждаю так, как учить Господь в Слове Своем.
Хорошо что вы согласны, что живя в духе, мы соблюдаем заповеди не только духовно, но и буквально.

[Следящий]

Или не видно разницы между буквальной и духовной субботой?

Библия очень хорошо эту разницу показывает.

Буквальный покой от наших дел, согласно повелению Бога - это покой от наших дел в день, который Господь отделил от других дней недели и освятил Его.

А духовный покой, покой во Христе - это покой от греха во все дни недели.

[Николаша]

О-о-о-о!!! Так ты совершенно не в курсе, что сделал для тебя Христос. Выходит, что ты не веришь, что Иисус умер за тебя ? А если умер, то и возмездие за грех совершилось, но ты этого не признаешь. Тебя все еще ждет суд и возмездие за грех. Ты еще не искуплен. Чему же ты здесь пытаешься учить? Или признай, что возмездие за грех уже свершилось, либо признай, что ты не веришь, что Иисус умер за тебя и воскрес.

Аха старая песня . Спасенный однажды - спасен навсегда .

а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. Евр.3:6

Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, Евр.3:14

А вы что себя зачислили в число 144000 ?

[Вадим В.]

Николаша (Бог говорит что нужно соблюдать а вы говорите что не нужно . интересно кто окажется прав ?) Закон о субботе данный Израилю вмещает в себя обрядовою сторону и моральную. Так как что бы поклонятся Богу в Духе и Истине, должны были произойти определенные события, то Израиль по большому счету, исполнял обрядовою сторону этой заповеди. Иисус же исполнял как обрядовою часть заповеди, не работать в субботу, так и суть заповеди, послушания Богу, выражающаяся в делах Любви, Он говорил, что Отец Мой делает и Я то делаю. Суть же заповеди, которою, теперь мы можем исполнять, не ограничивается, днем недели. И как Иисус всегда был верен Отцу, а не только в определенный день, так и мы должны стремится к Святости не ограниченной обрядовым днем. Мы свободны от обрядовости, но не от Истины. Да, и верующие из язычников не когда не были связаны обрядовой стороной заповеди.
Важна Суть Заповеди, а не обрядовая сторона.
Ис.1:11-18 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

[Сэр]

Николаша

И что Бог всем ее уже подарил не зависимо от того кто и что делает ?

Не зависимо от закона. Наверно тебе уже множество раз показывали, но ты не веришь написанному, иначе бы не писал такого

Рим 3
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

1-е Иоанна
9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

Вообще то речь шла о законе и о воле Божьей а вы тут демагогию развели . Если не знаете что ответить то лучше помолчите все будут думать что вы мудрый человек.

Нет, демагогию как раз ты разводишь, а я привел тебе стихи из писания, где прямо говорится, что жизнь по букве закона не является волей Божьей, а напротив, является непокорностью Его воле. Тебе нечем возразить, так как эти стихи говорят прямо, поэтому и разводишь демагогию.

Я знаю что пьяницы и прелюбодеи как раз и освобождаются от закона и делают то что им хочется . Вы то же из их компании ?

Пьяницы и прелюбодеи имеют веру, чтобы быть свободными от закона и имеют дерзновение к Богу? Ты мало что знаешь о вере, раз пишешь подобную чушь.

Вооще то написано что нужно умереть для греха а не для закона .

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха. Рим.6:6,7

А вы решили зайти с тыльной стороны а не с парадного входа .

Вообще-то написано верно. Просто ты не веришь написанному:

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Ты не можешь жить для Бога, если жив для закона.

[Следящий]

Да только соблюдения определенного дня недели это не нравственный закон, а фарисейский.

Эту заповедь установил Сам Господь:
«Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:8-11).
А вот то что фарисеи захламили заповедь о субботе своими человеческими понятиями и превратили субботу не в радость а в тягостный день это другой вопрос.

А суть соблюдения субботы, это то, что имел в виду Христос, наш Господь. Мар.3:4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать?
Поэтому ваш вопрос перевирает то, что я спрашивал.

Вовсе нет. Господь повелел святить седьмой день, а не заниматься зарабатыванием денег.

честно работающие в любой день недели, если только работа или деньги это не идол для них, не виновны.

И вы сможете показать в Библии, где Господь разрешил людям в седьмой день недели зарабатывать деньги???