Четвертая заповедь (суббота)

[Следящий]

Тот же Павел перечислил десять заповедей, а субботу не упомянул

Вы так и не привели место из Библии, где Павел перечисляет 10 заповедей.

Пока Тело Христа на земле и еще не восхищено - субботу не нужно исполнять,

Где об этом написано в Библии. Почему тогда Павел, будучи учителем язычников, являясь их апостолом, соблюдал субботу и приучал к этому язычников? Я уже не говорю о других местах Нового Завета, где также говорится о соблюдении четвертой заповеди.

Учение о соблюдении субботы станет актуальным в будущем после того, как Тело Христа возьмется, и Бог опять обратит Свой взор на Израиль.

И что??? Господь опять введет и потребует исполнения того, что Он по вашим словам когда-то отменил???

"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов" (Отк.22:2). Здесь говорится о том, что в Небесном Иерусалиме, где уже обитает Церковь - Невеста Христа, находится дерево жизни.

А чтобы войти в этот город, надо иметь право, а это право описывается следующими стихами, которые вы и сами приводите:

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" (Отк. 22:14).

Всем, без исклучения надо войти в город воротами. Или по вашему Церковь Божья войдет через окна? Чтобы войти в город воротами условие для всех одно надо соблюдать заповеди Господа нашего Иисуса Христа. Так Говорить Священное Писание.

Некто входит вратами. Верно? Входят не те, кто принадлежат к Церкви, потому что Церковь уже живет в городе. Входят другие верующие, кто получил это право, прожив 1000 лет на земле.

А это вообще высший пилотаж абсурда. В святой город входят те, кто не принадлежит к церкви??? А что верующие в Господа разве не принадлежат к Телу Господа. Или, кто эти другие верующие, может и бесы войдут в святой город, ибо «и бесы веруют, и трепещут». (Иак.2:19).

Еще раз повторю вопрос, а как по вашему Церковь в этот город вошла??? Не через ворота разве. А чтобы войти воротами условие одно для всех соблюдение заповедей.

Тело Христа (невеста) и другие, кто уже участвовал в воскресении первом и получил бессмертные тела, будут жить в этом городе.

Вы же правильно здесь пишите, что жизнь вечную получат только те, кто участвовал в воскресении первом и именно они получат доступ к древу жизни и будут жизнь вечно.

"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их" . (Отк. 21:2,3).

Другие же придут сюда, чтобы вкусить и жить вечно.

Это никак не соответствует Библии. Где такое написано?
Сказано, что «Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом» (Откр.20:6)
Как еще сказано об этом воскресении праведников? Читаем:
«потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем». (1Фесс.4:16,17)


Те, кто будет живыми при пришествии Христа, и воскресшие - это и есть все те, кто будет на новой земле. Это первое воскресение. И только тот свят и блажен, кто будет иметь участие в этом первом воскресении и только над ними смерть вторая не будет иметь уже власти.

[Следящий]

Есть разница между поместной церковью и Телом Христа - Церковью с большой буквы.

В Библии нет понятия поместная церковь и Церковь Христа. Это что за новое такое учение???
И где вы такое определение нашли поместная церковь. Все уверовавшие в Господа и принявшие крещение, становятся членами церкви Христа.
Написано ясно и определенно:
«Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе». (Гал.3:26-28)
Написано ясно, что все, крестившиеся по вере во Христа, все являются одно тело во Христе.

Вы этой разницы не улавливаете, хотя я каждый раз уточняю, что речь идет о Христовом Теле. А раз Вы разницы не улавливаете, я подозреваю, что вы вне Церкви, хоть, возможно, и крещены водным крещением.

Я разницы не улавливаю по одной простой причине, что в Библии нет такой разницы и нет такого понятия, как церковь поместная и церковь Христа. Библия говорит об одной единственной церкви Христа и чтобы стать ее членом, надо уверовать в Господа, покаяться и стараться впредь не грешить. Придя в Церковь Божью мы только начинаем совершенствоваться. И только в Церкви Божьей можно дойти до совершенства, "достичь полной меры возраста Христова".

Спастись же можно только в Теле Христа. В Тело Христа Церковь можно попасть только при помощи крещения Святым Духом. Водное крещение здесь не причем вообще.

Крещение духом это есть получения дара Святого Духа. В день пятидесятницы в чем проявилось крещение Духом? В том, что они получили дар иного языка, не более. Так говорит Библия.
«И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать». (Деян.2:3,4)
Обратите внимание это дар Духа. Но дар Духа не является гарантом спасения. Только плоды нашей жизни, наш характер дает нам право на вечную жизнь. Имея только дары Духа - мы всего лишь зеленеющие деревья, которые, если не принесут плоды Духа, будут срублены и уничтожены огнем.
Как видите, ваши убеждения не соответсвуют ясному и гармоничному «Так говорит Господь».
Все крестившиеся во Христа Иисуса составляют тело Христово Церковь Его.

Если верующий попал в Тело Христово, то он уже спасен, потому что "жизнь вечная ВО ХРИСТЕ". Оказавшись в Теле Христа, верующий уже не может выпасть из этого Тела. Этот процесс необратим.

А Библия говорит иначе. Вы еще раз внимательно прочитайте такие места из Священного Писания:
«Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи». (2Пет.2:20-22).
Библия ясно говорит, что человек может стать членом Церкви Божьей и потом опять выпасть из нее (опять идет валяться такой человек в грязь этого погибающего мира).
Может вы скажете, что здесь ничего не сказано о Духе Святом. Приведу вам дополнительно другое место Священного Писания:
«Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему». (Евр.6:4-6)
Как видите Библия говорит не так как вы. Даже став причастниками Духа Святого можно снова отпасть и погибнуть, как и сказано:
«Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников». (Евр.10:26,27)

[Следящий]

Место же, которые Вы приводите (Евр.6:4-8), относятся доктринально к Великой Скобри. К веку домостроительства Церкви они никак не относятся. Важно Вам научиться отличать кому и к какому времени относится тот или иной текст. А если все складывать в одну кучу, то получится лжеучение.

Ну что же давайте посмотрим, у кого на самом деле лжеучение. Итак, что говорит Библия о великой скорби?
«Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти». (Откр.2:10,11)
О ком здесь речь? Разве не о церкви Божьей? Именно о ней, потому что именно против нее древний змей всегда и вел брань и причинял скорби.
«И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца». (Откр.7:13-14)
Вот что говорит Библия о великой скорби. И только те кто устоял в этой великой скорби, получат белые одежды и венец победителей. Только те кто победил и сохранил верность Господу даже до смерти, только те будут облечены в белые одежды и будут в книге жизни у Агнца.
«Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его». (Откр.3:5)



И еще вы пишите, что скорбь будет во времена 1000-летнего периода. А кто будет причинят скорби? Вы не задумывались? Всем известно, что скорби святым причиняет сатана, а как он будет причинять скорби, если он на эти 1000 лет будет скован???

Может вы скажете, что эти скорби будет причинять Бог. Так Господь причинит скорбь уже в наказание и уничтожение нечестивых огнем. Прочитайте внимательно:
«Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью, а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа» (2Фесс.1:6-8)
Ни о каком спасении верующих от этой скорби здесь и речи нет. Здесь идет мщение Господа не познавшим Его и не пожелавшим спастись. Возмездие тем, которые не покорились Евангелию.
Великая скорбь - для святых, которые пройдут последнее испытание и будут признаны не только званными и избранными, но и верными. Как и написано: «будь верен до смерти и получишь венец жизни».
«Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни». (Мар.13:19,20)
И здесь говориться об избранных, проходящих испытание великой скорбью.
А нечестивые получат скорбь и огонь поядающий за то что не приняли любви истины для своего спасения. Их никак нельзя назвать избранными. Это был бы асурд.


Дорогой друг, советую вам еще раз внимательно прочитать Библию, чтобы вы имели гармоничное понятие о воли Господа нашего Иисуса Христа.

«Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь». (2Пет.3:17,18)

[Moskwal]

Вы так и не привели место из Библии, где Павел перечисляет 10 заповедей.

Вот здесь Павел цитирует десятисловие:
"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Рим. 13:9).

"Где об этом написано в Библии.

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу" (Кол. 2:16). Ваша настойчивость навязать Телу Христа субботу является пагубной ересью. Потому что Вы учите, что верующему, чтобы спастись и оставаться спасенным нужно что-либо делать. Это есть иное евангелие. Вы находитесь под проклятием.

Почему тогда Павел, будучи учителем язычников, являясь их апостолом, соблюдал субботу

Он субботу не соблюдал. Покажите мне хотя бы одно место, где Павел остался в покое по заповеди. Не лжеучительствуйте! Если Павел что-либо и делал в субботний день, так делал он это по традиции в которой он жил, а не для праведности.

и приучал к этому язычников?

Где?Пагубное заблуждение.

Я уже не говорю о других местах Нового Завета, где также говорится о соблюдении четвертой заповеди.

Библия - это законченное откровение Бога. В ней содержатся стихи, которые относятся к разным периодам истории человечества, в т.ч. и к времени, когда для праведности нужно будет соблюдать заповеди, в т.ч. и субботу. В наше время Тело Христово (Церковь) не призвана соблюдать знамение для евреев.
"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе" (Кол. 2:16,17).

И что??? Господь опять введет и потребует исполнения того, что Он по вашим словам когда-то отменил???

Да. Бог отменил закон ради Тело Христова.

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека (Тело Христа), устрояя мир" (Еф. 2:14,15).

Ваша проблема в том, что Вы, похоже, невозрожденный человек, который пытается невозрожденным своим умом понять Писания. И ничего не выходит. Вам закрыто, что такое Церковь.

"Для сего-то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников. Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас, потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко), то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой, которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его. Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия" (Еф. 3:1-10).

Вам это закрыто. Вы понятия не имеете, что такое Тело Христово.

За таких как Вы молился Павел

"продолжение Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши, чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею" (Еф. 3:14-19).

А чтобы войти в этот город, надо иметь право, а это право описывается следующими стихами, которые вы и сами приводите:

Всем, без исклучения надо войти в город воротами. Или по вашему Церковь Божья войдет через окна? Чтобы войти в город воротами условие для всех одно надо соблюдать заповеди Господа нашего Иисуса Христа. Так Говорить Священное Писание.

А это вообще высший пилотаж абсурда. В святой город входят те, кто не принадлежит к церкви??? А что верующие в Господа разве не принадлежат к Телу Господа. Или, кто эти другие верующие, может и бесы войдут в святой город, ибо «и бесы веруют, и трепещут». (Иак.2:19).

Еще раз повторю вопрос, а как по вашему Церковь в этот город вошла??? Не через ворота разве. А чтобы войти воротами условие одно для всех соблюдение заповедей.


Вы же правильно здесь пишите, что жизнь вечную получат только те, кто участвовал в воскресении первом и именно они получат доступ к древу жизни и будут жизнь вечно.




Это никак не соответствует Библии. Где такое написано?
Сказано, что «Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом» (Откр.20:6)
Как еще сказано об этом воскресении праведников? Читаем:
«потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем». (1Фесс.4:16,17)


Те, кто будет живыми при пришествии Христа, и воскресшие - это и есть все те, кто будет на новой земле. Это первое воскресение. И только тот свят и блажен, кто будет иметь участие в этом первом воскресении и только над ними смерть вторая не будет иметь уже власти.

Здесь у Вас полный беспорядок. Еще скажите, что христиане придут на Великий Белый Престол!

Тело Христа не существовало до смерти Христа. "Я создам церковь". Когда в нее войдет последний грешник, она станет сформированной и Господь ее восхитит. Есть те, кто принадлежит Телу Христа, а будут спасенные, кто не входит в Церковь Христову. Ваша ошибка в том, что Вы всех спасенных причисляете к Церкви. А это не так. "Я создам церковь". Ее не было до Христа, и наступит момент, когда Бог ее заберет от земли (2Фес. 2:1,2). Но несмотря на это, спасения продолжится. Только Дух Святой никого больше не будет крестить в это Тело, ибо оно уже завершено. Невеста готова.

Пока Вы не разберетесь с Телом Христа, Вы будете применять все, что применяется к Церкви и возникнет множество заблуждение и пагубных учений.

[Вито]

Возьмём, для примера, Рим.2:13: "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут".

Если не вникать и не сверять с контекстом, то можно и поверить в бесовские учения (1Тим.4:1), что язычникам приказано соблюдать закон Моисея (Тору).

Но дальше мы читаем: "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую" (Рим.2:14,15).

Какой закон записан в сердцах язычников...? Конечно, не закон Моисея (Тора), а новозаветный закон: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8,9,13).

Новый завет основан на том,что Бог вложит закон(Тора-ориг.) в сердца христиан,"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы(Тора) Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10
А законы жертвоприношения и священнические законы Торы во святилище отменены так как указывали на Христа и там написано,что именно отменено." И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное"Евр.9:1
Вот,что отменено,но морально-нравственные законы Торы в основе которых Десятисловие вписываются в сердца христиан.
И язычники исполняют естественные моральные законы Торы естественным способом через совесть.
Рим.2:13: "потому что не слушатели закона(Тора-Ориг.) праведны пред Богом, но исполнители закона(Тора-Ориг.) оправданы будут".

[Moskwal]

В Библии нет понятия поместная церковь и Церковь Христа. Это что за новое такое учение???
И где вы такое определение нашли поместная церковь. Все уверовавшие в Господа и принявшие крещение, становятся членами церкви Христа.

Это утверждение еще раз показывает, что Вам закрыта та тайна, которую благовествовал Павел. Тело Христа - это живой организм.

"из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" (Еф. 4:16).

В Христово Тело входят верующие всех времен и народов, кого Дух Святой крестил в это тело.

Чтобы попасть в Тело Христа (Церковь), никто "крещение не принимает". Крещение Святым Духом происходит без участия верующего. Ему не нужно входить воду, ибо это крещение не водное.

Поместная церковь - это люди, которые собрались для совместного поклонения Богу и служения в любви. В поместной церкви могут быть, как члены Тела Христова, так и невозрожденные люди.

Я разницы не улавливаю по одной простой причине, что в Библии нет такой разницы и нет такого понятия, как церковь поместная и церковь Христа. Библия говорит об одной единственной церкви Христа и чтобы стать ее членом, надо уверовать в Господа, покаяться и стараться впредь не грешить. Придя в Церковь Божью мы только начинаем совершенствоваться. И только в Церкви Божьей можно дойти до совершенства, "достичь полной меры возраста Христова".

В Церковь Божью мы не приходим. Нас в нее крестит Святой Дух. Мы же ходим в поместные церкви ("тамошние церкви").

Ваше последнее утверждение еще раз указывает на то, что вы ВНЕ ХРИСТА. Чтобы оказаться во Христе не нужно ничего делать. "чтобы стать ее членом... стараться впредь не грешит" - это ересь. Мы в теле Христа не по нашей праведности.

"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере" (Фил. 3:9).

Вы отпали от благодати, Следящий. Вернитесь назад, примите для спасения праведность Христову и будете крещены Святым Духом в Его Тело, где обретете жизнь вечную, ибо жизнь вечная ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ.

[Двора]

Юрий Москаленко!
Это вы о Лаодикийской церкви пишите?

[Вито]

Вот здесь Павел цитирует десятисловие:
"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Рим. 13:9).

"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя" (Рим. 13:9).
Ясно,что речь идёт и о всех других заповедях закона,в которую входит и суббота.

Он субботу не соблюдал. Покажите мне хотя бы одно место, где Павел остался в покое по заповеди. Не лжеучительствуйте! Если Павел что-либо и делал в субботний день, так делал он это по традиции в которой он жил, а не для праведности.

Павел несколько раз говорил,что он соблюдает закон,а как известно суббота есть часть закона.
"Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря. "Деян.25:8
" я умом моим служу закону Божию"Рим.7:25

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу" (Кол. 2:16). Ваша настойчивость навязать Телу Христа субботу является пагубной ересью.

Речь не идёт о навязывании соблюдения субботы,а речь идёт о том,что философы (иудеогностики) осуждали христиан за то,что они не соблюдают выше перечисленные праздники по способу иудеогностиков.

Потому что Вы учите, что верующему, чтобы спастись и оставаться спасенным нужно что-либо делать

Нет,исполнение дел есть естественный результат веры."ибо закон утверждаем"Рим.3:31, в нашей жизни.

Где?Пагубное заблуждение.

Ну как пагубное заблуждение?
"но все в соблюдении заповедей Божиих."1Кор.7:19
Вы не верите,что суббота есть заповедь Божья?,"возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. "Лук.23:56

В наше время Тело Христово (Церковь) не призвана соблюдать знамение для евреев.

Суббота есть знамение для человечества,а не только для евреев.
"суббота (геномай Гр.-создана,сделана) для человека"Мк.2

Да. Бог отменил закон ради Тело Христова.

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека (Тело Христа), устрояя мир" (Еф. 2:14,15).

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей (ен догмасис Гр.Ориг.- в догмах) учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека (Тело Христа), устрояя мир" (Еф. 2:14,15).
Какой это закон заповедей в догмах?Это бесчисленные законы священства и жертвоприношения.
Закон Десятисловия никогда не назывался словом "в догмах".
А морально-нравственные заповеди Торы в основе которых Десятисловие вписываются в сердца христиан,Евр.10 чтобы "требования(Ориг.) закона(Тора) исполнилось в нас живущих не по плоти,а по духу"Рим.8:4

[LENEN]

Весь закон?
Церемониальный закон, закон книги Моисея я не соблюдаю, он упразден Христом.
А закон 10 заповедей, написанный рукой самого Бога, мы должны соблюдать. Так учит Слово Божье.

Сестра, спрошу и я вас кратко для начала так:

Христос, придя на землю уничтожил или нет такую заповедь "почитай отца и мать твою"?
Если можно скажите кратко: "да" - Христос уничтожил эту заповедь и христианам она не нужна. Или скажите кратко "нет" - эту заповедь Христос не уничтожил, мы обязаны соблюдать ее.
И соблюдаете вы ее или нет?

как яблоне не нужно доказывать что она яблоня рожая каждый год яблоки так и человек принявший Христа своим личным Господом и Спасителем не может жить по другому :не потуму что заповедь"почитай отца и мать твою" а потому что Христос во мне и я не могу по другому!К :Галатам 4;21

[Moskwal]

Вито, может отмечать субботу, если хотите, только не нужно говорить, что ее нужно отмечать, чтобы не лишиться праведности и не погибнуть. Это иное евангелие.

Юрий Москаленко!
Это вы о Лаодикийской церкви пишите?

Не совсем понял вопросик.

[Монад]

«Так говорит Господь: Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла. Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево". Ибо Господь так говорит ОБ ЕВНУХАХ: КОТОРЫЕ ХРАНЯТ МОИ СУББОТЫ и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего.

[Moskwal]

«Так говорит Господь: Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла. Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево". Ибо Господь так говорит ОБ ЕВНУХАХ: КОТОРЫЕ ХРАНЯТ МОИ СУББОТЫ и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего.

Манад, доколе Вы будете служить "смертоностным буквам", которые "убивают"? Вам там хочется соблюдать закон, что Вы готовы остаться без Христа и отпасть от благодати?

[Двора]

«Так говорит Господь: Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла. Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево". Ибо Господь так говорит ОБ ЕВНУХАХ: КОТОРЫЕ ХРАНЯТ МОИ СУББОТЫ и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего.

Как ты думаешь,
одного Бога исповедуют те кто отрицает необходимость исполнять запроведи
и те кто понимает что это необходимость?
Вторые, понимают что суббота от Создателя от первых дней творения,
принимают и исповедуют Сотворившего небо и землю,
а кто первые,
как ты видишь?

[Монад]

[quote=Юрий Москаленко;2406987]

Вито, может отмечать субботу, если хотите, только не нужно говорить, что ее нужно отмечать, чтобы не лишиться праведности и не погибнуть. Это иное евангелие.

Субботу - день седьмой, ее чтут, а не отмечают. А неисполняющий одной заповеди, повинен в несоблюдении всего Декалога. Праведность дарованная Христом - послушному и чтущему волю Отца Небесного, христианину, а не миллионам себя так зовущим.
"Падение вавилона" книга участника нашего форума (Гейзер).

Кстати, рекомендую зайти в его профиль и скачать книгу для ознакомления.
Там есть многое, чего не знает каждый второй, зовущийся (верующим христианином).

[Moskwal]

Субботу - день седьмой, ее чтут, а не отмечают. А неисполняющий одной заповеди, повинен в несоблюдении всего Декалога. Праведность дарованная Христом - послушному и чтущему волю Отца Небесного, христианину, а не миллионам себя так зовущим.
"Падение вавилона" книга участника нашего форума (Гейзер).

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей" (2Кор. 3:6,7).
10 заповедей - это буква, которая убивает. Вы, Манад, мертвы по грехам и преступлением. Я благовествую Вам Христа, который даст Вам праведность, если Вы полностью доверитесь Ему полностью, не полагаясь ни на какие бы то ни было "буквы". "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести" (Рим. 10:4-6).