Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сторож
    Ветеран

    • 12 December 2008
    • 1057

    #1111
    Сообщение от olo
    Так для того и существуют правила уличного движенитя и ИНЖЕНЕР по ТБ, дабы упреждать предостерегать неарод
    Вот Вы сами и подтвердили мои слова. Вам действительно нужен Закон, ибо отсутствие Любви в Вас, непременно приведёт к убийству, воровству, распутству и непотребству.

    Комментарий

    • Браток
      Вне атеизма и религии

      • 17 April 2010
      • 5025

      #1112
      Сообщение от olo
      Так для того и существуют правила уличного движенитя и ИНЖЕНЕР по ТБ, дабы упреждать предостерегать неарод ...или вы пацяфист-анаржист бывает же такое
      А что ты тогда здесь "шкуру трёшь", если не признаёшь не благодати, ни Духа Святого, а лишь свою пресловутую "технику безопасности"? Да ты вообще-то в Бога веришь?
      Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

      Комментарий

      • vit7
        Временно отключен

        • 17 March 2010
        • 7337

        #1113
        Сообщение от Двора
        Ну если есть разделение на мирян и утверждение первого дня, то это не правила Апостолов.
        Апостолы по субботам проповедывали в синагогах,
        а первый день тоже имел назначения, деньги отложить например.
        Как раз Апостольские:

        Апостол Варнава: "Мы и проводим в радости восьмой день, в который Иисус воскрес из мертвых" (Послание Варнавы, 15). То же свидетельство доносят до нас послания свт. Игнатия Богоносца (непосредственного ученика ап. Иоанна и епископа Антихонийского): "Жившие в древнем порядке вещей при­ступили к новому упованию, и уже не субботствуют, но наблю­дают в своей жизни день Господень, в который воссияла и наша жизнь через Него и через смерть Его" (Магнез., 9).
        Конечно , для АДС "послание" Е.Уайт, более авторитетней чем Апостольское.
        О чем и говорит

        Большой юридический словарь:
        СЕКТА (религиозная) отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли.

        Комментарий

        • Сторож
          Ветеран

          • 12 December 2008
          • 1057

          #1114
          Да уж, КАК трудно всему вашему фарисейскому роду понять, что и убийства, и прелюбодеяния, и воровство, и равнодушие и эгоизм, и суета и прочие дела плоти - это суть отсутствие жизни Святого Духа в ваших сердцах.
          И крича о заповедях, вы сами и подтверждаете это. Ибо тот, кто любит ближнего - НИКОГДА не сделает ему зла.

          Вы своих детей не убиваете потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
          Вы своей жене не изменяете потому что запрещает Закон? Или потому что любите её?
          Вы не плюёте на родителей потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
          Вы не воруете у соседей потому что запрещает Закон? Или потому что уважаете и любите их?
          Вы не поклоняетесь идолам потому что запрещает Закон? Или потому что любите истинного Бога?

          Вы святите субботу для того, чтобы ничего не делать, или для того, чтобы иметь встречу и общение с Богом? Но ведь тем, что вы посвящаете Богу ОДИН день в неделю, вы этим свидетельствуете, что остальные ШЕСТЬ вы посвящаете СЕБЕ, а не Богу!
          Лицемеры! Люди с необрезанным сердцем! Не любящие Бога и ближнего! Позор вам!

          Комментарий

          • olo
            Отключен

            • 19 September 2010
            • 6610

            #1115
            Сообщение от Браток
            Да ты вообще-то в Бога веришь?
            А ты

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #1116
              Сообщение от Сторож
              Ну, вообще-то, вопрос не к Вам.
              Впрочем, Вы правы, Бог не меняется:

              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Гал.3.19)
              По причине того,что евреи искали праведность от закона,хотя надо было искать праведность в вере,"А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
              32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, "Рим.9,то поэтому через Христа было открыто что спасение можно достичь по вере,хотя пророки и святые ВЗ получали праведность по вере," Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
              31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
              32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
              33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов"Евр.11
              Таким образом из-за ошибки евреев закон получается был Детоводителем ко Христу," чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4
              Закон дан по причине преступлений. Так написано - и именно в этом причина даяния Закона.
              Вы уже не преступаете закон,ту же субботу?Если нарушаете то вы ещё под законом и под грехом,и закон над вами имеет свою силу и власть.
              И поэтому не нуждается в Законе для того чтобы не убивать, потому что любит, а любовь не делает ближнему зла. Любовь - вот исполнение Закона.
              Нужда в законе состоит в том,что законом познаётся грех и только через закон мы видим что является грехом,если нарушаете субботу,то вы во грехе и нет в вас никакой любви,а любовь исполняет закон в буквальном смысле этого слова.Рим.13:10
              И человек, который любит своих родителей, также не нуждается в заповеди "почитай отца и мать", потому что любит и заботится о них НЕЗАВИСИМО от Закона.
              Поэтому Павел напоминает верующим?
              "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует
              2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
              3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
              справедливость. "Еф.6
              И человек, который пребывает в общении с Богом КАЖДЫЙ день, служа ему постоянно, также не нуждается в заповеди о субботе, потому что уже нашёл Бога и живёт Им.
              Ну если не нуждается в заповеди о субботе то зачем её нарушает?А если нарушает субботу,то человек под грехом и под законом,а не под благодатью.Аналогично как и с заповедью о почтении к родителям,если человек ненавидит родителей,то он под законом и под грехом.Вы сами себе противоречите.
              Вот для таких и дана заповедь о субботе, чтобы хотя бы один день в неделю оторвались от своих мирских похотей, для того, чтобы попытаться найти Бога.
              Вы даже не знаете для чего дана суббота,суббота есть памятник творения и соблюдая этот день мы чтим Бога как Творца вселеной."ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. "Исх.20
              Суббота требует только физический покой в этот день и не является днём чтоб найти Бога,верующий и соблюдающий субботу должен всё время быть в Боге.
              ЧТО такое общение Святого Духа - вот для этих Бог даёт Закон. Для грешников, для неверующих.
              А вы уже все заповеди соблюдаете,что себя не считаете грешником,субботу соблюдаете?
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #1117
                Сообщение от vit7
                То же свидетельство доносят до нас послания свт. Игнатия Богоносца (непосредственного ученика ап. Иоанна и епископа Антихонийского): "Жившие в древнем порядке вещей при*ступили к новому упованию, и уже не субботствуют, но наблю*дают в своей жизни день Господень, в который воссияла и наша жизнь через Него и через смерть Его" (Магнез., 9).
                Этот отрывок вырван из контекста,в то в контексте он совсем выглядит по другому!!
                К примеру Игнатий пишет:"Если мы все ещё иудействуем,то мы доложны согласится с тем,что мы не на стороне Бога.Так как большинство еврейских пророков жили в согласии с Иисусом Христом."Epistle to the Magnesians 8:1,2
                В последующей главе он обращается к Ветхозаветним пророкам "кто жил древними порядками" и кто "приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью в согласии с Господней жизнью (или "Господним днём"meketi sabbatizontes kata kuriaken zoen zowntes)".Epistle to the Magnesians 9:1
                Необходимость в отказе от еврейских традициях он пишет в 10:3 " это неправильно говорить об Иисусе Христе и жить как евреи. Поскольку Христианство не верило в Иудаизм, и Иудаизм в Христианство.".В письме к Филидельфийцам епископ пишет:"кто говорит вам о Иудаизме не слушайте их.Так как лучше слушать Христианство от человека кто обрезан,нежели Иудаизм от человека кто необрезан." гл.6 :1
                Эти частые рекомендации оставить практику Иудаизма говорит нам о сильной тенденции к еврейским обычаям в пределах христианства в Малой Азии.В этом состоянии едва возможен радикальный разрыв от соблюдения субботы .
                Контекст написанного проясняет то о чём пишет Игнатий,а он пишет что это не христиане "более не субботствуют", а древние Ветхозаветние пророки кто не субботствовали. Определённо Игнатий знал ,что Ветхозаветние пророки соблюдали субботу.Игнатий пишет не о праздновании или не праздновании субботы,а о способе празднования субботы в согласии с еврейской традицией или в согласии с учение Христа разрешающим делать добро в субботу.
                Игнатий борется против людей которые праздновали субботу по Иудейски,и требует от христиан соблюдать субботу как соблюдали Ветхозаветние пророки которые жили Христовой жизнью.
                Апостол Варнава: "Мы и проводим в радости восьмой день, в который Иисус воскрес из мертвых" (Послание Варнавы, 15).
                Первые бесспорные доказательства начала еженедельного соблюдения воскресения христианами как дня богослужения и только для богослужения (которое имело место рано утром), но не для покоя, исходят из двух разных мест - опять из Александрии и из Рима - во втором веке. В христианском мире обычай посвящать первый день недели отдыху и покою появился позже.Не забудем, что эти оба города, а в особенности, Александрия, были центром гностицизма. Гностики сильно боролись с еврейской религией, они толковали Писание аллегорически. Около 130 года Варнава Александрийский писал: "...поэтому мы также с радостью соблюдаем восьмой день, день, в который Иисус воскрес из мертвых." Интересно заметить, что он назвал воскресение не днем Господним, а восьмым днем, и не осоновывает его соблюдение на учении Христа или даже Апостолов.
                Тертуллиан, отец церкви, живший в 145-200 годах по Р. Хр., писал о собраних, совершавшихся в первый день недели: "на собраниях до рассвета дня мы принимаем от рук председателей таинство евхаристии, которое Христос заповедал есть во время принятия пищи, и всеми присутствующими" . Рассуждая о Христе и Его деятельности в субботний день, он пишет: "Итак, Христос не отменил субботу, Он хранил закон. В субботу Его труд был в пользу жизни учеников, потому, что Он облегчил их голод тем, что дал им пищу и у человека и иссохшей рукою Он исцелил его руку". Писания Тертуллиана опять подчеркивают субботу и воскресение как дни для поклонения.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • olo
                  Отключен

                  • 19 September 2010
                  • 6610

                  #1118
                  Сообщение от Сторож
                  Вот Вы сами и подтвердили мои слова. Вам действительно нужен Закон, ибо отсутствие Любви в Вас, непременно приведёт к убийству, воровству, распутству и непотребству.
                  Законы Б-га Всевышнего не нужны только сексуальным революционерам
                  А в Его царстве будте любезны поступать по букве законов и в духе Святолм-как Христос поступал
                  или валите в свою церьковь БЛУДА и БЕЗЗАКОНИЯ и компасируйте мозги себе подобным .
                  Любовь без законов - это секс без правил...

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #1119
                    Сообщение от Сторож
                    Вот Вы сами и подтвердили мои слова. Вам действительно нужен Закон, ибо отсутствие Любви в Вас, непременно приведёт к убийству, воровству, распутству и непотребству.
                    И вам нужен тоже закон,вы ведь субботу нарушаете.
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • olo
                      Отключен

                      • 19 September 2010
                      • 6610

                      #1120
                      Сообщение от Сторож
                      Да уж, КАК трудно всему вашему фарисейскому роду понять, что и убийства, и прелюбодеяния, и воровство, и равнодушие и эгоизм, и суета и прочие дела плоти - это суть отсутствие жизни Святого Духа в ваших сердцах.
                      И крича о заповедях, вы сами и подтверждаете это. Ибо тот, кто любит ближнего - НИКОГДА не сделает ему зла.

                      Вы своих детей не убиваете потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                      Вы своей жене не изменяете потому что запрещает Закон? Или потому что любите её?
                      Вы не плюёте на родителей потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                      Вы не воруете у соседей потому что запрещает Закон? Или потому что уважаете и любите их?
                      Вы не поклоняетесь идолам потому что запрещает Закон? Или потому что любите истинного Бога?

                      Вы святите субботу для того, чтобы ничего не делать, или для того, чтобы иметь встречу и общение с Богом? Но ведь тем, что вы посвящаете Богу ОДИН день в неделю, вы этим свидетельствуете, что остальные ШЕСТЬ вы посвящаете СЕБЕ, а не Богу!
                      Лицемеры! Люди с необрезанным сердцем! Не любящие Бога и ближнего! Позор вам!
                      А вы распяли нашего праведника из большой любви или по закону римского права

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #1121
                        Сообщение от Сторож
                        Да уж, КАК трудно всему вашему фарисейскому роду понять, что и убийства, и прелюбодеяния, и воровство, и равнодушие и эгоизм, и суета и прочие дела плоти - это суть отсутствие жизни Святого Духа в ваших сердцах.
                        И крича о заповедях, вы сами и подтверждаете это. Ибо тот, кто любит ближнего - НИКОГДА не сделает ему зла.

                        Вы своих детей не убиваете потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                        Вы своей жене не изменяете потому что запрещает Закон? Или потому что любите её?
                        Вы не плюёте на родителей потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                        Вы не воруете у соседей потому что запрещает Закон? Или потому что уважаете и любите их?
                        Вы не поклоняетесь идолам потому что запрещает Закон? Или потому что любите истинного Бога?

                        Вы святите субботу для того, чтобы ничего не делать, или для того, чтобы иметь встречу и общение с Богом?
                        И к вам я добавлю.
                        Вы соблюдаете субботу потому что запрещает Закон? Или потому что вы любите Бога и чтите Его как Творца вселенной?
                        Но ведь тем, что вы посвящаете Богу ОДИН день в неделю, вы этим свидетельствуете, что остальные ШЕСТЬ вы посвящаете СЕБЕ, а не Богу!
                        Лицемеры! Люди с необрезанным сердцем! Не любящие Бога и ближнего! Позор вам!
                        Вы все остальные 6 дней не покупаете ,не работаете,не готовите кушать?А именно это требует заповедь о субботе,воздержание от этих дел.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • Сторож
                          Ветеран

                          • 12 December 2008
                          • 1057

                          #1122
                          Сообщение от Вито
                          А вы уже все заповеди соблюдаете,что себя не считаете грешником,субботу соблюдаете?
                          Вито, вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t52156-3.html#post1522853 Вы не ответили на мой вопрос. Если хотите диалог, отвечайте прямо, и будем говорить. Иначе - до свидания.
                          Итак, ваша цитата:
                          Сообщение от Вито
                          Нет!!!!Суббота такая же заповедь как и все остальные,а вы пытаетесь удалить субботу из Десятисловия и делаете дела дьявола!!!

                          Если бы вы пытались удалить из закона любую другую заповедь,то я так же бы её защищал!!!
                          Мой вопрос:

                          Вы, Вито, сами исполняете закон? Так, чтобы по настоящему и в совершенстве? Никогда не согрешали хоть в чем-нибудь одном? ( После уверования, конечно.) И не только внешним действием, а внутри сердца своего?

                          Плиз.

                          Комментарий

                          • Браток
                            Вне атеизма и религии

                            • 17 April 2010
                            • 5025

                            #1123
                            Сообщение от olo
                            А ты
                            Мне Господь Бог Себя открыл - как я могу не верить Богу? Бог для меня - Всё. Я, благодаря Богу, в один день стал абсолютно другим человеком, не живущим более интересами мира сего. Хотя до этого Библию в руках не держал и не изучал священные тексты. Открыл Себя Любовью единственно по милости Своей и только после этого я стал искренне интересоваться Св. Писанием. А что было у тебя?
                            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                            Комментарий

                            • olo
                              Отключен

                              • 19 September 2010
                              • 6610

                              #1124
                              Сообщение от Сторож
                              Да уж, КАК трудно всему вашему фарисейскому роду понять, что и убийства, и прелюбодеяния, и воровство, и равнодушие и эгоизм, и суета и прочие дела плоти - это суть отсутствие жизни Святого Духа в ваших сердцах.
                              И крича о заповедях, вы сами и подтверждаете это. Ибо тот, кто любит ближнего - НИКОГДА не сделает ему зла.

                              Вы своих детей не убиваете потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                              Вы своей жене не изменяете потому что запрещает Закон? Или потому что любите её?
                              Вы не плюёте на родителей потому что запрещает Закон? Или потому что любите их?
                              Вы не воруете у соседей потому что запрещает Закон? Или потому что уважаете и любите их?
                              Вы не поклоняетесь идолам потому что запрещает Закон? Или потому что любите истинного Бога?

                              Вы святите субботу для того, чтобы ничего не делать, или для того, чтобы иметь встречу и общение с Богом? Но ведь тем, что вы посвящаете Богу ОДИН день в неделю, вы этим свидетельствуете, что остальные ШЕСТЬ вы посвящаете СЕБЕ, а не Богу!
                              Лицемеры! Люди с необрезанным сердцем! Не любящие Бога и ближнего! Позор вам!
                              Всё что делаете делайте во славу Бога и в будни и особенно в шабат ибо себе я могу приготовить пищу или одежду кое как ,а Богу надо постараться, качествено (надлежащим образом) благоговейно -КАК подобает ЦАРЮ.

                              Комментарий

                              • Сторож
                                Ветеран

                                • 12 December 2008
                                • 1057

                                #1125
                                Сообщение от olo
                                и компасируйте мозги себе подобным .
                                Ой, как Вы заговорили. Блеск!
                                Вот она - фарисейская сила!

                                Любовь без законов - это секс без правил...
                                Когда Бога не знаете - то приходится придумывать что попало. То "правила дорожного движения", то "секс без правил".
                                У Вас проблемы в сексуальной сфере?

                                Комментарий

                                Обработка...