Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #4231
    Сообщение от Николаша
    Нет уже язычников ни иудеев во Христе .

    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал.3:29
    Неее! это у вас так получается .
    А женский и мужской пол есть?
    Пример показал .
    А еще Он показал пример как творить небо и землю. Сему примеру следуете, или решили ограничиться только субботой?

    Комментарий

    • ignoramus
      Книжник

      • 12 August 2009
      • 886

      #4232
      Сообщение от Вито
      В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

      1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

      2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".
      Загляните в подстрочник, там предлог "диа" переводится как "из-за", а не "для". Вот варианты перевода этого предлога:

      dia
      предл., соответствующий рус. через;
      1. с р.п.: через, сквозь, по прошествии, в течение, в продолжение, посредством, с помощью;
      2. с в.п.: ради, из-за, по причине, вследствие;
      Как видите вариантов "для" тут и в помине нет.
      Потом, если читать этот стих в контексте начиная с 23-го стиха, то единственное что Христос хотел сказать 27-ым стихом это то, что человек выше субботы, а не наоборот.
      Написано, ученики взалкали, как Давид, как Христос после 40 дней в пустыне, то есть были очень голодны, и сорвав колосья были не виновны, потому как здоровье или жизнь человека важнее субботы. Даже жизнь животного важнее субботы:
      Цитата из Библии:
      5 При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?
      (Лук.14:5)


      Так что не надо фантазировать, о том, что в Мк.2:27 говорится будто суббота была дана Адаму как заповедь.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4233
        Сообщение от Вито
        Апостолы запретили кушать еду посвящённую идолам, а где запрет на поклонение идолам вы увидели?
        Ну, читаем: воздерживаться от идоложертвенного (Деяния, 15:29)

        Где тут слово "кушать"?
        Тут полный запрет на служение (жертвование) идолам в любой форме, включая упоминание имен этих идолов и упоминание Имени всуе.

        Комментарий

        • ignoramus
          Книжник

          • 12 August 2009
          • 886

          #4234
          Сообщение от Вито
          Я по плоти от Адама. Суббота создана для человека, а не только для еврея. Бог в Быт.2 освятил и благословил субботу для вас с нами.
          Ага, "создана" для всех, а знамением является, только между Ним и сынами Израилевыми.
          Вито, скажите пожалуйста, как вы понимаете значение термина "знамение"?

          Комментарий

          • ignoramus
            Книжник

            • 12 August 2009
            • 886

            #4235
            Сообщение от Следящий
            ...Иудей, принявший Христа в свое сердце уже не должен проповедовать иудаизм и называться иудеем, ибо он теперь христианин.

            Так говорит Господь в Евангелиях через своих верных Апостолов.
            Цитата из Библии:
            18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
            20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
            24 В каком [звании] кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.
            (1Кор.7:18,20,24)


            То что написано в Евангелии, и то как вы это понимаете - это две большие разницы!

            Комментарий

            • ignoramus
              Книжник

              • 12 August 2009
              • 886

              #4236
              Сообщение от Следящий
              «Ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;.. То есть не плотские дети суть дети Божии,». (Рим.9:6-8)

              Со времени Христа уже нет различия между уверовавшим во Христа как Иудеем так и язычником. Приняв Спасителя в свое сердце каждый становиться равноправным членом Его царства.
              Ой ли?
              Цитата из Библии:
              20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
              21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
              (Рим.9:20,21)

              Комментарий

              • Искупленный
                раб ничего не стоящий.

                • 15 May 2010
                • 7917

                #4237
                И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Мар.2:27)

                это расставление приоритетов,типа машина для меня,а не я для машины из цикла ничто не должно обладать мною.
                ведь есть люди которых имеет машина.

                так что это не заповедь.
                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                христиане - это ученики, а не учителя.©

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #4238
                  Сообщение от Йицхак
                  А женский и мужской пол есть?
                  Для кого как .
                  Сообщение от Йицхак
                  А еще Он показал пример как творить небо и землю. Сему примеру следуете, или решили ограничиться только субботой?
                  Ииии ? Что Адам в это время тоже присутствовал ?

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #4239
                    Сообщение от ignoramus
                    Ага, "создана" для всех, а знамением является, только между Ним и сынами Израилевыми.
                    Вито, скажите пожалуйста, как вы понимаете значение термина "знамение"?
                    Хоть я и не Вито но отвечу - это знак различия между Творцом и сотворенными существами .
                    К вам вопросик " Не скажете к какому колену относятся животные ?"

                    Помни день субботний, чтобы святить его;
                    шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
                    а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                    Исх.20:8-11

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #4240
                      Сообщение от Искупленный
                      покажите где уверовавшим из язычников вменена суббота-день?
                      Суббота создана для человека. Или вы считаете язычника нелюдем?
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #4241
                        Сообщение от Искупленный
                        где Он в быт.2 ЗАПОВЕДАЛ ее(субботу)соблюдать?

                        Он почил в этот день.
                        Христос сказал, что суббота была создана для человека, тогда был только один человек Адам.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • Алексей Г.
                          сферический в вакууме

                          • 19 April 2009
                          • 4858

                          #4242
                          Сообщение от Йицхак
                          Ну, читаем: воздерживаться от идоложертвенного (Деяния, 15:29)

                          Где тут слово "кушать"?
                          Тут полный запрет на служение (жертвование) идолам в любой форме, включая упоминание имен этих идолов и упоминание Имени всуе.
                          Йицхак, вы настоящий христианин. Даже такого истинного хрситианина, как В, переплюнули.
                          Снимаю шляпу.
                          Давно не был, прочел - до сих пор смехотворчеством занимаюсь.

                          Комментарий

                          • Алексей Г.
                            сферический в вакууме

                            • 19 April 2009
                            • 4858

                            #4243
                            Сообщение от Йицхак
                            А женский и мужской пол есть?
                            Нет.
                            Сказано: "нет ни мужского пола, ни женского".
                            Нет - значит нет. Точка.
                            Только Писание!

                            Комментарий

                            • Вито
                              Ветеран

                              • 18 April 2008
                              • 9099

                              #4244
                              Сообщение от ignoramus
                              Загляните в подстрочник, там предлог "диа" переводится как "из-за", а не "для". Вот варианты перевода этого предлога:

                              Как видите вариантов "для" тут и в помине нет.
                              Потом, если читать этот стих в контексте начиная с 23-го стиха, то единственное что Христос хотел сказать 27-ым стихом это то, что человек выше субботы, а не наоборот.
                              Написано, ученики взалкали, как Давид, как Христос после 40 дней в пустыне, то есть были очень голодны, и сорвав колосья были не виновны, потому как здоровье или жизнь человека важнее субботы. Даже жизнь животного важнее субботы:
                              Цитата из Библии:
                              5 При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?
                              (Лук.14:5)


                              Так что не надо фантазировать, о том, что в Мк.2:27 говорится будто суббота была дана Адаму как заповедь.
                              Христос сказал, что суббота создана (для, ради, из-за) человека, это абсолютно не меняет смысл сказаного Христом.
                              Если вы не считаете себя человеком то и не соблюдайте этот день.
                              Это Христос сказал, , что суббота создана для человека, я это не придумывал, а если вы не верите, то о чём речь?
                              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #4245
                                Сообщение от Йицхак
                                Ну, читаем: воздерживаться от идоложертвенного (Деяния, 15:29)

                                Где тут слово "кушать"?
                                Тут полный запрет на служение (жертвование) идолам в любой форме, включая упоминание имен этих идолов и упоминание Имени всуе.
                                Так и обрезание для язычников тоже можно всунуть туда.
                                Идоложертвенное это то что посвящалось идолам, а идолам посвящалось еда как правило во времена Павла, а запрета на поклонение идолам нет, и употребление Имя Бога в суе тоже нет и нет многое чего.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...