Первая заповедь, Святая Троица - вопросы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • angelsweta
    Ветеран

    • 22 March 2010
    • 1974

    #571
    Сообщение от назарянин
    "Первоначальное распространение учения о Логосе может быть ограничено малым числом церквей в таких центрах языческой образованности, как Афины и Александрия в первой половине II столетия.

    Когда эллинские церкви в Малой Азии начали принимать учение о Логосе, это вызвало противодействие христиан, придерживавшихся строгого монотеизма иудейских апостолов. Эти противостоявшие учению о Логосе христиане от кафолического движения, вводившего это учение, получили уничижительное прозвище "алоги" ("бессловесные"). Христиане-алоги, однако, были не против Слова, но только против тринитаристского истолкования Слова, как отдельного божественного посланца Бога."
    У.Хальфант"История христиан-монархиан"
    А что, уже герменевтика и экзегетика не катят? пошли в ход авторитеты . Оказывается вы не спрашивали у иудеев, а просто прочли чужое мнение , в данном случае Хальфанта.
    Труд христианского историка-монотеиста У. Хальфанта представляет собой очень интересную и во многом оригинальную попытку исторической реконструкции монархианских течений на протяжении всей христианской истории, вплоть до XIX века.

    Комментарий

    • AlesisAndros
      Лишенный модерами прав

      • 07 November 2008
      • 3110

      #572
      Сообщение от назарянин
      "Первоначальное распространение учения о Логосе может быть ограничено малым числом церквей в таких центрах языческой образованности, как Афины и Александрия в первой половине II столетия.

      Когда эллинские церкви в Малой Азии начали принимать учение о Логосе, это вызвало противодействие христиан, придерживавшихся строгого монотеизма иудейских апостолов. Эти противостоявшие учению о Логосе христиане от кафолического движения, вводившего это учение, получили уничижительное прозвище "алоги" ("бессловесные"). Христиане-алоги, однако, были не против Слова, но только против тринитаристского истолкования Слова, как отдельного божественного посланца Бога."
      У.Хальфант"История христиан-монархиан"
      Хальфант, между прочим, хоть и антитринитарий, но придерживался мнения, что Христос есть Бог, поскольку он модалист.
      "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

      Комментарий

      • angelsweta
        Ветеран

        • 22 March 2010
        • 1974

        #573
        Сообщение от назарянин
        Если свое добавил знач мысль уже моя.
        ПОнятное дело, знаю одну веселую организацию, которая на таких принципах целую реллигию замутила
        5.Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #574
          Сообщение от Эндрю
          А если у Бога есть сын, то сколько богов?
          в том то все и дело, если мы Образ Божий то мы человек тоже троица и при этом каждый Один, Ум, Мысль\Слово, Дух. Это и есть Тайна в том смысле что Словами это не передашь, этой тайны можно достичь в Богопознании.

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #575
            Троица есть троица и триада есть триада-все из язычества.
            как ты тогда это пояснишь?

            Священное Писание учит: Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа . Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

            Так вижу
            В Священном Писании нет словосочетания Сторожевая башня, Христианство, Протестантизм и что с того?
            а в Писании не вижу.
            СКОЛЬКО У НАС ГОСПОДОВ? (Пс. 109,1) но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им (1Кор.8,6). (Еф.4,5). Если наименование "один Бог" исключает Сына из Божества, то наименование Сына "Один Господь" исключает Отца из Господства. "Господь" - имя Бога: Ис.42,8; Пс.82,19; 67,5; Ам.5,8; 9,6.

            Комментарий

            • Эндрю
              Отключен

              • 22 March 2004
              • 7197

              #576
              Сообщение от tabo
              в том то все и дело, если мы Образ Божий то мы человек тоже троица и при этом каждый Один, Ум, Мысль\Слово, Дух. Это и есть Тайна в том смысле что Словами это не передашь, этой тайны можно достичь в Богопознании.
              Ох уж эти сказочники. )))
              Если бы мы были образом Троицы, то должны были быть о трех личностях едино. А этим занимается не богословие а психиатрия.
              Если для вас Бога Тайна, то зачем его выдавать за Троицу, так как вам эта тайна уже не тайна?

              Комментарий

              • Филларет
                Ветеран

                • 09 April 2010
                • 4126

                #577
                Сообщение от tabo
                СКОЛЬКО У НАС ГОСПОДОВ? (Пс. 109,1) но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им (1Кор.8,6). (Еф.4,5). Если наименование "один Бог" исключает Сына из Божества, то наименование Сына "Один Господь" исключает Отца из Господства. "Господь" - имя Бога: Ис.42,8; Пс.82,19; 67,5; Ам.5,8; 9,6.
                Ниче что Исус Христос называет Отца своего своим БОГОМ? А че? Исайя 42:8 прямо так и написал "Господь"? Переводчики отдыхают?
                5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                (Псалтырь 2:11,12)

                Комментарий

                • angelsweta
                  Ветеран

                  • 22 March 2010
                  • 1974

                  #578
                  Сообщение от Филларет
                  Ниче что Исус Христос называет Отца своего своим БОГОМ? А че? Исайя 42:8 прямо так и написал "Господь"? Переводчики отдыхают?
                  Вообще то Иисус часто говорил "Отец мой и Отец ваш" к чему бы это, можно было бы попроще- "Отец наш"(наверное не знал, что Эндрю также с Отцом- одно )?
                  И,кстати, ничё, что ученики воскресшего Христа называли Богом (Иоан.20:28)? Или Фома имел ввиду бога?

                  Тут некоторые объясняют, что вырвалось у Фомы такое вот "восклицание"(вопреки тому, что у иудеев такие восклицания не приняты),правда странно, что оно находится в Библии и вводит людей в "заблуждение"?
                  Последний раз редактировалось angelsweta; 26 July 2010, 03:03 AM.

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #579
                    Сообщение от Эндрю
                    Ох уж эти сказочники. )))
                    Если бы мы были образом Троицы, то должны были быть о трех личностях едино.
                    Прошу внимательно прочесть Догмат о Триединстве.

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #580
                      Ниче что Исус Христос называет Отца своего своим БОГОМ?
                      а ниче что Человеческая природа Христа называла Отца своим Богом ?


                      А че? Исайя 42:8 прямо так и написал "Господь"? Переводчики отдыхают?
                      Если есть какое либо издание Священного Писания книг Ветхого Завета то ты предложи, постольку поскольку живу в России пользуюсь синодальным переводом.

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #581
                        Сообщение от Эндрю
                        Если для вас Бога Тайна
                        Тайна в Том что При Едином Существе Бог Троичен в Лицах.

                        Мне например не понятно как это, тайна )))

                        Комментарий

                        • назарянин
                          Участник

                          • 16 April 2009
                          • 42

                          #582
                          Сообщение от angelsweta
                          ПОнятное дело, знаю одну веселую организацию, которая на таких принципах целую реллигию замутила

                          Проблема в том,что я к ней не принадлежу.

                          Комментарий

                          • назарянин
                            Участник

                            • 16 April 2009
                            • 42

                            #583
                            Сообщение от angelsweta
                            А что, уже герменевтика и экзегетика не катят? пошли в ход авторитеты . Оказывается вы не спрашивали у иудеев, а просто прочли чужое мнение , в данном случае Хальфанта.
                            Ах,да.Вы уж простите меня бороду многогрешную.Я ж про Святых отцов-кулибиных забыл,которые троицу в лабораториях разума придумали.

                            Комментарий

                            • назарянин
                              Участник

                              • 16 April 2009
                              • 42

                              #584
                              Сообщение от AlesisAndros
                              Хальфант, между прочим, хоть и антитринитарий, но придерживался мнения, что Христос есть Бог, поскольку он модалист.
                              Это проблема самого Хальфанта.Я лишь рассмаириваю исторические данные и,собственно,все.

                              Комментарий

                              • назарянин
                                Участник

                                • 16 April 2009
                                • 42

                                #585
                                5.Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.
                                А за дурной тон извиняюсь.Просто хотел Вас подкорректировать.Не знал же я,что это прям такую бурную реакцию произведет.

                                Комментарий

                                Обработка...