антихрист: кто же он?

[Геолог]

Этот бальзам называется - Гнозис.

Давайте спать уже ложиться, "Гностик" Вы наш.

[Адамас]

Давайте спать уже ложиться, "Гностик" Вы наш.

Если просишь , то : пусть даст вам Господь благодати и откровений в сновидениях Своих .

[litvinoff]

Да нет же, Вы о других младенцах, которые делают первые шаги во свете, а я о понимающих Писания буквально:

11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Евреям 5
.
Возвращать отступников в Христа=в истину из заблуждения, разве это означает отвращать от Бога??? И отступник не только тот, кто вошел в свет, а потом отступил во тьму. Все, кто от Адама, наследуют его отступление, так никогда и не видав света.
[/COLOR]

.

Понятно. Говорите Вы о преднамеренно удерживаемом детстве, обусловленном нежеланием идти путём страданий за Христом, о чём и пишет Павел,-... Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (К Евреям 5:7-14).

Говорить много необходимо о страданиях Христа, утверждает Павел, чего преднамеренные младенцы слушать не желают.

Во! Теперь всё на своих местах!

[Vladilen]

7. Он в дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принеся прошения и молитвы Могущему спасти Его от смерти и быв услышан за Свое благоговение
(Послание к Евреям 5:7).
Христос пришёл в Своей плоти, а не в Вашей, а Вы утверждаете обратное.
Как Вас понять? И похвалу Гностикам как понимать? Вы себя видите Гностиком?

Брат,
вообще-то, тема об антихристе.

[Геолог]

Брат,
вообще-то, тема об антихристе.

Согласен, но смежная с этой тема - тема учения николаитов, которые упоминаются в Откровении и они вместе с Вавилоном-блудницей будут сидеть на спине зверя-антихриста (т.е. он носит их).

И неогностицизм тут, как мне думается, будет иметь непосредственное участие.

[litvinoff]

Согласен, но смежная с этой тема - тема учения николаитов, которые упоминаются в Откровении и они вместе с Вавилоном-блудницей будут сидеть на спине зверя-антихриста (т.е. он носит их).

И неогностицизм тут, как мне думается, будет иметь непосредственное участие.

Кто такие Николаиты? Чем неогностики от личются от ветхогностиков?

[Геолог]

Кто такие Николаиты? Чем неогностики от личются от ветхогностиков?

По Откровению николаиты будут вести атаку на истинную Церковь Господа и будут стараться пленять её "вавилонским пленением".

Современные гностики подготавливают путь для Вавилона-блудницы, чтобы сесть на зверя.

[GalinkaA]

По Откровению николаиты будут вести атаку на истинную Церковь Господа и будут стараться пленять её "вавилонским пленением".

Современные гностики подготавливают путь для Вавилона-блудницы, чтобы сесть на зверя.

если можно дайте определение что есть гностик по ХРИСТУ?
и как вы определяете николаитов по ХРИСТУ, т.е. по СЛОВУ?

[ValeriyL]

По Откровению николаиты будут вести атаку на истинную Церковь Господа и будут стараться пленять её "вавилонским пленением".

Как смерть не угрожает мертвым, так и пленным не может угрожать пленение... Смерть угрожает живым и плен свободным.

Современные гностики подготавливают путь для Вавилона-блудницы, чтобы сесть на зверя.

Гнозис означает знание. Отсутствие знания кто такая блудница и что означает зверь, вводит Вас в заблуждение.

20 Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21 в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22 "доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23 Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24 Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25 и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26 За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас;
27 когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота.
28 Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня.
29 За то, что они возненавидели знание и не избрали [для себя] страха Господня,
30 не приняли совета моего, презрели все обличения мои;
31 за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их.
32 Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их,
33 а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла'.
Притчи 1

[Vladilen]

Согласен, но смежная с этой тема - тема учения николаитов, которые упоминаются в Откровении и они вместе с Вавилоном-блудницей будут сидеть на спине зверя-антихриста (т.е. он носит их).

И неогностицизм тут, как мне думается, будет иметь непосредственное участие.

Эко,Вы хватили!
Прямо таки будут сидеть на спине зверя-антихриста?
И там все николаиты поместятся?

- - - Добавлено - - -

если можно дайте определение что есть гностик по ХРИСТУ?
и как вы определяете николаитов по ХРИСТУ, т.е. по СЛОВУ?

Сестра,
гностики утверждали, что Иисус Христос не пребывал в теле человеческом,
Он был исключительно духовной сущностью.
Кто такие николаиты, упомянутые в Откровении, в точности никто не знает.

[GalinkaA]

Сестра,
гностики утверждали, что Иисус Христос не пребывал в теле человеческом,
Он был исключительно духовной сущностью.
Кто такие николаиты, упомянутые в Откровении, в точности никто не знает.

назвал так людей КТО?

[Геолог]

если можно дайте определение что есть гностик по ХРИСТУ?
и как вы определяете николаитов по ХРИСТУ, т.е. по СЛОВУ?

Недавно на форуме велась довольно оживлённая дискуссия на вот эту тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t120052.html

Я также там немного участвовал. Загляните, материала много.

[GalinkaA]

Недавно на форуме велась довольно оживлённая дискуссия на вот эту тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t120052.html

Я также там немного участвовал. Загляните, материала много.

Выводов человеческих на сей счет может быть много,но вот ПИСАНИЕ что говорит, кто есть гностик?
Валерий написал что гнозис переводится как ЗНАНИЕ ,то что что не верно?
Любящим БОГА дано ЗНАНИЕ от НЕГО
почему вы так определили

Современные гностики подготавливают путь для Вавилона-блудницы, чтобы сесть на зверя

потому что их знания не совпадают с вашими?
или по другим критериям?

[Геолог]

Эко,Вы хватили!
Прямо таки будут сидеть на спине зверя-антихриста?
И там все николаиты поместятся?

-
Кто такие николаиты, упомянутые в Откровении, в точности никто не знает.

По Откровению николаиты, сборище сатанинское, называющие себя Иудеями (т.е. правильно славящими Бога) Апостолами и Вавилон-блудница - это всё одно и то же.

А женщина эта сидит на звере. Можно шутить сколько угодно, но факт остаётся фактом.

Действительно, кто эти николаиты сейчас неизвестно, но когда откроется отступление в Церкви, тогда и будет ясно кто на стороне зверя, личность которого мы тут обсуждаем. Современные гностики, отвергающие Иисуса Христа, пришедшего во плоти и есть первые кандидаты в число николаитов, т.е. Вавилона-блудницы - этой лжецеркви.

- - - Добавлено - - -

ну а ПИСАНИЕ что говорит на сей счет?

Я дал только направление, откройте Писание и изучайте Откр. 2-3 главы, 17 главу и т.д.

Что на этот счёт говорит Писание я знаю хорошо, а знаете ли Вы?

- - - Добавлено - - -

Как смерть не угрожает мертвым, так и пленным не может угрожать пленение... Смерть угрожает живым и плен свободным.

Зачем плодить тавтологию? Вы что то хотите сказать? Так скажите, а мы послушаем.

[GalinkaA]

Я дал только направление, откройте Писание и изучайте Откр. 2-3 главы, 17 главу и т.д.

Что на этот счёт говорит Писание я знаю хорошо, а знаете ли Вы?
.

ну покажите СЛОВО?
Валерий написал что гнозис переводится как ЗНАНИЕ ,так что не верно?
Любящим БОГА дано ЗНАНИЕ от НЕГО
почему вы так определили

Современные гностики подготавливают путь для Вавилона-блудницы, чтобы сесть на зверя

потому что их знания не совпадают с вашими?
или по другим критериям?